Ахтунг!) старый залоговый кредитор продал требование больше года назад, новый не включается, суд положение отказывается утверждать, как быть?

#1
Залоговый Кредитор почти сразу, как сейчас выяснилось, после включения в реестр продал требование больше года назад. Все бы ничего, но старый кредитор положение не согласовывает, новый и не включается (наверное,полагает, что и так сойдет, только цессию подписать и оплатить), суд отказал в утверждении, отправив к залоговому кредитору на утверждение. Я, в принципе, суд понимаю... он сейчас утвердить и старому кредитору норм так будет- от цессии доход и от залога 80%.....потом война с новым кредитором, но он больше года не проявляет инициативу.. контактов нет, имеется только адрес, это другой конец матушки россии...
Что делать?
какая норма права или практика?
можно тогда исключить статус старого кредитора из реестра требований кредиторов как залогового? чтоб согласовать положение в суде как имущество не находящееся в залоге..
 

O`Sullivan

Новичок
#2
Залоговый Кредитор почти сразу, как сейчас выяснилось, после включения в реестр продал требование больше года назад. Все бы ничего, но старый кредитор положение не согласовывает, новый и не включается (наверное,полагает, что и так сойдет, только цессию подписать и оплатить), суд отказал в утверждении, отправив к залоговому кредитору на утверждение. Я, в принципе, суд понимаю... он сейчас утвердить и старому кредитору норм так будет- от цессии доход и от залога 80%.....потом война с новым кредитором, но он больше года не проявляет инициативу.. контактов нет, имеется только адрес, это другой конец матушки россии...
Что делать?
какая норма права или практика?
можно тогда исключить статус старого кредитора из реестра требований кредиторов как залогового? чтоб согласовать положение в суде как имущество не находящееся в залоге..
Что же у Вас там за имущество, что цессионарий год не объявляется?
 

s_diess

Пользователь
#3
Как бы попытался сделать я:
1) получил бы у старого кредитора копию договора уступки права требования (если не дает - истребовать через суд)
2) подал бы в суд ходатайство об исключении этого старого кредитора из реестра в связи с продажей права требования и заменой на нового кредитора, копию направить в адрес цессионария
3) а дальше суд пусть сам думает
- исключать и заменять, тогда после замены направляете новому кредитору проект положения, не согласовывает - ходатайсво об утверждении в суд со ссылками на пункт 4 статьи 138 и пункт 1.1 статьи 139 (в части 2-месячного срока)
- исключать, не заменять, тогда выходит залогового кредитора у вас в реестре больше нет и имущество продается по общим правилам
 
#4
Как бы попытался сделать я:
1) получил бы у старого кредитора копию договора уступки права требования (если не дает - истребовать через суд)
2) подал бы в суд ходатайство об исключении этого старого кредитора из реестра в связи с продажей права требования и заменой на нового кредитора, копию направить в адрес цессионария
3) а дальше суд пусть сам думает
- исключать и заменять, тогда после замены направляете новому кредитору проект положения, не согласовывает - ходатайсво об утверждении в суд со ссылками на пункт 4 статьи 138 и пункт 1.1 статьи 139 (в части 2-месячного срока)
- исключать, не заменять, тогда выходит залогового кредитора у вас в реестре больше нет и имущество продается по общим правилам
спасибо большое, договор не дают, говорят, что найти не могут)) попробую ваш план действий))
 

s_diess

Пользователь
#6
А какой документ подтверждает цессию? Есть какой-то официальный ответ из банка?
Просто если уступка - это только со слов сотрудников банка и нет официального подтверждения, то нет и предмета разговора. Тогда тупо банку положение послать, может даже несколько раз, и в суд
 
#7
А какой документ подтверждает цессию? Есть какой-то официальный ответ из банка?
Просто если уступка - это только со слов сотрудников банка и нет официального подтверждения, то нет и предмета разговора. Тогда тупо банку положение послать, может даже несколько раз, и в суд
из банка писулька в двух предложениях: "на вашу просьбу утвердить порядок продажи сообщаю, задолженность уступлена Феде, адрес: другой мир"... я позвонила исполнителю, она сказала, что ого-го, когда это было, договор найти не может, даже дату сказать и все)
мы несколько раз отправляли, в суд пойдем уже второй раз (первый был отказ)
 
#9
В настоящем судебном заседании подлежало рассмотрению заявление финансового управляющего должника о разрешении разногласий о порядке и об условиях проведения торгов по реализации имущества должника, находящегося в залоге у АО «Россельхозбанк» и утверждении порядка и условий проведения торгов по реализации данного имущества. Суд, руководствуясь ст. 123, 156 АПК РФ, определил рассмотреть дело в отсутствие лиц, участвующих в деле, извещенных надлежащим образом о месте и времени судебного заседания. Суд, исследовав материалы дела, представленные документы, приходит к следующим выводам. В соответствии с п. 4 ст. 138 Закона о банкротстве продажа заложенного имущества осуществляется конкурсным управляющим в порядке, предусмотренном пунктами 4, 5, 8 - 19 статьи 110, пунктом 3 статьи 111 Закона. Согласно разъяснениям, содержащимся в п. 9 Постановления Пленума Высшего Арбитражного Суда Российской Федерации от 23.07.2009 г. N 58 "О некоторых вопросах, связанных с удовлетворением требований залогодержателя при банкротстве залогодателя" порядок и условия проведения торгов определяются конкурсным кредитором, требования которого обеспечены залогом реализуемого имущества, в той мере, в которой это допускается указанными положениями Закона о банкротстве. При этом собрание кредиторов не вправе определять порядок и условия продажи заложенного имущества. 2 Кредитор, требования которого обеспечены залогом, обязан установить особенности порядка и условий проведения торгов в разумный срок с момента обращения к нему управляющего. В соответствии с абзацем четвертым пункта 4 статьи 138 Закона о банкротстве в случае разногласий между конкурсным кредитором по обязательству, обеспеченному залогом имущества должника, и конкурсным управляющим в вопросах о порядке и об условиях проведения торгов по реализации предмета залога каждый из них вправе обратиться с заявлением о разрешении таких разногласий в суд, рассматривающий дело о банкротстве, по результатам рассмотрения которого выносится определение об утверждении порядка и условий проведения торгов по реализации предмета залога, которое может быть обжаловано. Порядок рассмотрения заявления устанавливается статьей 60 Закона о банкротстве. В обоснование заявления конкурсный управляющий должника указывает, что конкурсный кредитор АО «Россельхозбанк» не согласовал представленный финансовым управляющим порядок реализации имущества должника, находящегося в залоге у АО «Россельхозбанк». Согласно пункту 11 Постановления Пленума ВАС РФ от 23.07.2009 года N 58 "О некоторых вопросах, связанных с удовлетворением требований залогодержателей при банкротстве залогодателя" следует, что на основании абзаца второго пункта 2 статьи 131 Закона о банкротстве отдельно учитывается и подлежит обязательной оценке имущество, являющееся предметом залога. Полученная оценка заложенного имущества учитывается при определении начальной продажной цены предмета залога в соответствии с законодательством Российской Федерации о залоге (абзац второй пункта 4 статьи 138 Закона о банкротстве). Поскольку реализация предмета залога осуществляется под контролем суда, рассматривающего дело о банкротстве, в целях получения максимальной выручки в интересах всех кредиторов должника, начальная продажная цена предмета залога должна быть указана судом в определении о порядке и условиях продажи заложенного имущества. Вместе с тем, сведения об основаниях оценки имущества, являющегося предметом залога и правоустанавливающие документы на данное имущество, в материалы дела конкурсным управляющим не представлены, что не позволяет суду сделать вывод о начальной цене спорного имущества. Таким образом, основания для удовлетворения заявления финансового управляющего должника, отсутствуют. Руководствуясь ст. ст. 60, 138 Федерального закона «О несостоятельности (банкротстве)», ст. ст. 71, 75, 123, 156, 167-171, 184-186 АПК РФ, Арбитражный суд
О П Р Е Д Е Л И Л:
В удовлетворении заявления отказать. Определение может быть обжаловано участвующими в деле лицами в Девятый арбитражный апелляционный суд в десятидневный срок с даты вынесения.
 

s_diess

Пользователь
#10
Ну вот вам и ответ, отказано потому, что оценку не сделали, и документов на имущество не представили, а не потому, что суд плохой или кредитор молчит.
При повторной подаче - выписку из ЕГРП и оценку (либо отчёт либо мотивированное решение об оценке от ФУ)
 
#11
Ну вот вам и ответ, отказано потому, что оценку не сделали, и документов на имущество не представили, а не потому, что суд плохой или кредитор молчит.
При повторной подаче - выписку из ЕГРП и оценку (либо отчёт либо мотивированное решение об оценке от ФУ)
Это было тогда...и оценку брали из судебных актов районного суда, предварительно обсудив это с банком, чтоб не привлекать оценщика. и заявление подано было именно,потому что банк перестал на связь выходить. они всегда все прибегают на с/з, особенно после 3-4х месяцев согласования псупа, в судебных актах и не такое пишут, если нужно по закону отказать.
сейчас проблема в том, что согласовывать не с кем вообще и как производить расчеты, и каким теперь это имущество считается и за каким кредитором
в целом, с вашими подсказками, я нарисовала себе план действий) спасибо))
 
#12
Это было тогда...и оценку брали из судебных актов районного суда
п.2 ст.13 В составе имущества должника отдельно учитывается и подлежит обязательной оценке имущество, являющееся предметом залога
Сделайте оценку, направьте в Банк положение с этой оценкой, молчит? тогда уже в суд.
 
#13
п.2 ст.13 В составе имущества должника отдельно учитывается и подлежит обязательной оценке имущество, являющееся предметом залога
Сделайте оценку, направьте в Банк положение с этой оценкой, молчит? тогда уже в суд.
это по юрикам, по физикам кредитор сам определяет, оценка для него не является обязательной и носит рекомендательный характер
 
#14
это по юрикам, по физикам кредитор сам определяет, оценка для него не является обязательной и носит рекомендательный характер
Вопрос спорный, но не об этом. В Вашем случае суд тоже считает, что нужна оценка. Да и кредитора, который определит у Вас нет.

О П Р Е Д Е Л И Л:
В удовлетворении заявления отказать. Определение может быть обжаловано участвующими в деле лицами в Девятый арбитражный апелляционный суд в десятидневный срок с даты вынесения.
Вы это определение обжаловали?
 
#16
Так может обжаловать, с Вашими доводами
это по юрикам, по физикам кредитор сам определяет, оценка для него не является обязательной и носит рекомендательный характер
Если Вы в них уверены и еще не поздно.

Но, я бы на Вашем месте все таки провел оценку, как того хочет суд и с ней утверждал положение.
 
#17
Так может обжаловать, с Вашими доводами

Если Вы в них уверены и еще не поздно.

Но, я бы на Вашем месте все таки провел оценку, как того хочет суд и с ней утверждал положение.
срок на обжалование вышел, оценку проводить из своего кармана затратно, к тому же нецелесообразно, по физикам всегда сами это делаем или кредитор залоговый.
ну... будем посмотреть, что сейчас будет происходить) я отпишусь, вдруг кому-то полезным будет наш опыт))
 
#18
#19
"Так сделайте хотя бы так)
а дальше положение с этой оценкой в банк, а потом с этой же оценкой в суд."- на почту пришло, а не вижу, кто написал.
Отвечаю-как оценить и утвердить псуп я знаю. утвердить нет проблем, если б участвовал в этом кредитор. сейчас двоякая ситуация в плане определения кредитора. вопрос был только в этом.
 
Вверх