Будущее рынка банкротств

[Вышегородцев Игорь Алексеевич]

Собирая статистические данные для Справочника "Всероссийское антикризисное управление" складывается такая картина:
Около 90 % от всех процедур банкротства за 2006 год это отсутствующие должники. В последнее время АС заворачивает заявления Упора о банкротстве, с предложением просто вычеркнуть из единого реестра юрлиц должника и все.Без процедуры банкротства. Руководитель УФНС по Воронежской области на конференции 14 марта 2007 года сообщил что имеено так они и закрывают.По его словам съекономили кучу денег.И обошлись без процедуры банкротства.Где АУ завышают (по его мнению) текущие расходы. В нашем филиале с начала года по настоящий момент нет ни одного заявления о банкротстве от Упора. АУ из других филиалов доедают поседние процедуры. Заказных процедур почти нет.У меня одна.

Мы считаем что решением проблемы уменьшения объемов работы - работать не только в своем регионе.

Коллеги, как вы видите ситуацию на рынке банкротств?
Какие механизмы используете для получения большего дохода?

 

[warlock]

Некоторые юрфирмы создают филиалы нескольких СРО, получая таким образом в одном регионе себе назначения от Упора на несколько СРО по лотореи.
Это путь захвата рынка не путем увеличения регионов в которых работаешь, но путем увеличения получения назначений в одном регионе.
Плюсом является то, что не надо тратиться на командировки в другие регионы.Можно спокойно работать у себя в области. Использовать налаженые связи.В то время как в другом регионе надо зановов знакомиться с Упором, АС, Администрацией. И все равно ты будешь им чужой.

 

[Вышегородцев Игорь Алексеевич]

Руководитель АС по Воронежской области на той же конференции заявил следующее:
зачем АУ ехать в другие регионы?Надо работать там где прописан (не дословно конечно цитирую).И нельзя брать по много процедур на одного АУ.В качестве примера привел АУ с количеством процедур - 50 штук.
Нас пытаются сделать крепостными: с одной процедурой в год на территории области в которой прописан и с вознаграждением в 10 000 руб в месяц (не больше!) и без оплаты расходов на юристов,экономистов и помошников.

 

[ЯВВ]

Вопрос хороший, в нашем регионе он нас тоже волнует... по счастью доедать последние процедуры пока не грозит, есть даже одно наблюдение с имуществом, но в принципе вопрос все же животрепещущий, ибо был в свое время мной поднят еще в начале 2006 года, когда только начинались отсутствующие. По счастью наша сро НП РСО ПАУ оказалась неплохой с точки зрения работы по отсутствующим, пока есть сведения о возобновлении работы по отсутствующим в течение ближайших трех месяцев (информация безусловно недокументированная), мнение из Москвы - выберут от трех до пяти СРО для исполнения бюджета 2007, на следующий год все еще более туманно... работать в соседнем регионе тоже не очень выход, ибо у нас тут рядом Кемерово (наш филиал есть), Новосибирск (наш филиал есть), Горный Алтай (работаю, но процедуры есть только отсуствтующие, всех нормальных уже съели, новых не появляется). Так что решение по нескольким филиалам само по себе неплохо, но проблему работы все же не очень решает, жаль что нет членства в нескольких СРО :-( я для себя постепенно готовлю запасные аэродромы (образование в сфере аудита, оценки, дружественные отношения с управляющими, работающими в тесном взаимодействии с Администрацией региона, в таком случае даже без работы своей совсем без хлеба не останусь, хотя в общих чертах конечно грустно... по поживем-увидим, как говорил Кук...

 

[ОКЕ]

Существует универсальный способ решать проблему с работой: или работать, или не работать. Даже если очень интересная работа, то все равно мы проголосуем ногами в случае ее малооплачиваемости или чрезмерной незащищенности. Массового оттока из рядов АУ сейчас нет. Значит устраивает эта работа, значит работа есть.
Что касается нашей компании, то есть и работа, есть и серьезная ротация кадров. Берем молодежь, учим, а она- неблагодарная в 80% случаев сбегает. И все повторяется.

 

[Тигресс]

Существует универсальный способ решать проблему с работой: или работать, или не работать. Даже если очень интересная работа, то все равно мы проголосуем ногами в случае ее малооплачиваемости или чрезмерной незащищенности. Массового оттока из рядов АУ сейчас нет. Значит устраивает эта работа, значит работа есть.
Что касается нашей компании, то есть и работа, есть и серьезная ротация кадров. Берем молодежь, учим, а она- неблагодарная в 80% случаев сбегает. И все повторяется.

Как-то вы, ОКЕ, себе противоречите. Недавно в параллельной теме утверждали, что большиснтво АУ номиналы. Куда ж они сбегут-то? Номинало-то? Им бежать-то некуда. Их куда сунут, там они и сидят. А если даже мы, дейсвующие АУ, уйдем, то этого никто не заметит, потому, что нас мало) очень-очень мало... %-)

 

[ОКЕ]

Не думаю, что большинство АУ-номиналы. Хотя трудно судить. Нужна большая статистическая выборка.
АУ в сегодняшнем виде это рыночная профессия. Идут абсолютно рыночные процессы: конкуренция, концентрация, разорение и безработица,обогащение и перегрузка, риски и доходность, расслоение и корпоративность.
Вполне возможно, что через десяток лет в этой профессии останутся немногие. Но это будут высококвалифицированные и весьмавысокооплачиваемые специалисты. Основную же рутинную нагрузку возьмут на себя юр.фирмы с невысоким уровнем ответственности и доходов(по сравнению с ведущими специалистами).

 

[Вышегородцев Игорь Алексеевич]

И все таки должен быть выход из данной ситуации. Понятно что остануться АУ которые будут работать.Вот вопрос в том как работать и не выпасть из профессии?

 

[ОКЕ]

Как работать?
Наверное, ХОРОШО. МНОГО. С УМОМ. НЕ Обманывать. Не разводить. Читать литературу, новости и практику по теме. Вникать. Ходить в суды. Участвовать в дискуссиях.
Общаться. Не хамить. Не страдать звездной болезнью.Не считать, что "все бедные-дураки, а богатые-сволочи".
Для начала -достаточно. Остальное можете дополнить сами.

 

[Вышегородцев Игорь Алексеевич]

Как работать?
Наверное, ХОРОШО. МНОГО. С УМОМ. НЕ Обманывать. Не разводить. Читать литературу, новости и практику по теме. Вникать. Ходить в суды. Участвовать в дискуссиях.
Общаться. Не хамить. Не страдать звездной болезнью.Не считать, что "все бедные-дураки, а богатые-сволочи".
Для начала -достаточно. Остальное можете дополнить сами.

Это правильно.
Но вот объем работы может сильно уменьшиться

 

[Александр Чижов]

Это правильно.
Но вот объем работы может сильно уменьшиться

Если так поступать?

 

[Вышегородцев Игорь Алексеевич]

Если так поступать?

Нет, если так поступать, то вообще работать не получиться.
Просто объем работы станет меньше.
А за поступки уже приходиться отвечать. Наш АС по жалобе кредитора (Водоканал) отстранил АУ за большие текущие расходы на юруслуги.
В Воронеже появился второй дисквалифицированный АУ.

 

[Александр Чижов]

А за поступки уже приходиться отвечать. Наш АС по жалобе кредитора (Водоканал) отстранил АУ за большие текущие расходы на юруслуги.

А договор юруслуг признали недействительным? Этого управляющего дисквалифицировали?
В целом с ОКЕ я согласен. Профессионализм всегда ценился, и будет цениться. Ну и не забывать поговорку "Под лежачий камень вода не течет" или, если угодно, "Хочешь жить - умей вертеться".

 

[Вышегородцев Игорь Алексеевич]

А договор юруслуг признали недействительным? Этого управляющего дисквалифицировали?

Подробностей не знаю.

 

[ОКЕ]

Нет, если так поступать, то вообще работать не получиться.
.

Не очень понятно. Неужели есть мнение, что низкопрофессиональный труд более выгоден? Что честно работать нельзя, что такая работа "не получится"?

 

[Вышегородцев Игорь Алексеевич]

Не очень понятно. Неужели есть мнение, что низкопрофессиональный труд более выгоден? Что честно работать нельзя, что такая работа "не получится"?

Смотря с чем сравнивать: вознаграждение не более 10 000 руб в месяц, все расходы на юристов не более 10 000 руб в месяц, в наблюдении работать без юристов (анализ,рассылка, подготовка и проведение собраний) - как Вам такая перспектива работы в недалеком будущем.
А честно работать нужно и надо!

 

[Александр Чижов]

Смотря с чем сравнивать: вознаграждение не более 10 000 руб в месяц, все расходы на юристов не более 10 000 руб в месяц, в наблюдении работать без юристов (анализ,рассылка, подготовка и проведение собраний) - как Вам такая перспектива работы в недалеком будущем.

По вознаграждению - все понятно, до тех пор, пока законом не будет установлен иной размер вознаграждения, ФНС не будет голосовать больше, чем за 10 т.р. (за редким исключением), несмотря ни на какие рекомендуемые методики расчетов МЭРТа и Союза СРО . То же самое касается и расходов на сопровождение - юристы, бухгалтера, и проч., хотя не во всех регионах такие жесткие ограничения. Посмотрим, что будет в проекте закона, принятом во втором чтении.
Думаю, всегда можно и нужно пытаться договориться. Опять же, за наблюдение можно добрать в ходе конкурсного производства, если должник отказывается подписывать договоры на ф/а и сопровождение.

А честно работать нужно и надо!

А вот это совершенно правильно.

 

[Вышегородцев Игорь Алексеевич]

В Москве в понедельник-вторник был семинар для налоговиков.Хурсевич присутсвовал. Налоговик из непомню какого региона предложил - пусть АУ банкротят только по месту своей прописки!Хорошо что Хурсевич ему в несколько грубой форме...
Короче Хурсевичу это предложение не понравилось. Но вопрос этот поднимается не в первый раз и не только Упором.Неужто хотят сделать нас крепостными?
Надо бы новые рынки сбыта разрабатывать.Или увеличение количесвта предприятий на одного АУ.

 

[konflict]

Хурсевич вообще резкий товарищ, молодец. Он их там порядочно стебает.
думаю реальных перспектив делать из АУ крепостных нет.

 

[Александр Чижов]

Кстати про Хурсевича. Говорят, что он возвращается на место начальника управления.