Что делаем с дебиторкой?

Бука

Новичок
#1
Уважаемые форумчане, предлагаю поделиться мнениями по вопросу как быть с дебиторской задолженностью должника.

В случаях, когда задолженность существенная, подтверждена документами и не истек срок исковой давности, пытаюсь ее взыскать либо оцениваю и выставляю на торги.
Но так редко бывает, в основном дебиторская задолженность - это просто статья в балансе. Документы по ней мистическим образом пропали или оказались уничтоженными в случайном пожаре за день до введения процедуры.
В таком случае, поскольку управляющий обязан проводить работу по взысканию задолженности, рассылаю претензии с горячей надеждой получить кругленькую сумму и через некоторое время списываю дебиторку, таким образом забывая о ней навсегда.
Однако часто УО очень нервирует, что управляющий бездельничает, не хочет взыскивать задолженность (не идет с исками в суд), УО заявляет, что списание дебиторки произведено неправомерно (де вот в налоговом кодексе нет основания для признания задолженности безнадежной "отсутствие первичных документов"). Бывает, приходится оценить такую дебиторку, получить результат, что рыночная ее стоимость 0 руб. 0 коп. Но не всегда удобно нести расходы по оценке.

Итак, какие действия еще можно предпринять, чтобы решить проблему дебиторской задолженности?
 

Лиса

Помощник АУ
#2
да все наверто также поступают, если нет подтвержающих документо шлем претензии, требуем предоставить акты сверок взаиморасчетов, если безрезультатно списываем.:) УО вроде всегда с понимаем относился. Можно еще конечно в ФНС по дебиторам запросить бух. документацию и в ней посмотреть отражена ли кредиторка и затребовать документы ее подтверждающие.
 

red_april

Управляющий
#3
Списываю безжалостно. А чтобы УО не задавал глупых вопросов, оформляю акт инвентаризации финансовых обязательств, со ссылкой на законодательство о бух-учете (метод. указания, ПБУ и проч), поскольку именно эти нормы, а не НК, определяют порядок списания. Вопросов не было ни разу ни у суда, ни у УО.
 

КАН

Пользователь
#4
да все наверто также поступают, если нет подтвержающих документо шлем претензии, требуем предоставить акты сверок взаиморасчетов, если безрезультатно списываем.:) УО вроде всегда с понимаем относился. Можно еще конечно в ФНС по дебиторам запросить бух. документацию и в ней посмотреть отражена ли кредиторка и затребовать документы ее подтверждающие.
У меня по дебиторке только акт сверки. ФНС обязала обратиться в суд. Обратился в суд с иском о взыскании. Суд обязал представить договора, акты выолненных работ и т.д. Я ходатайствовал об истребовании у ответчика, т.к. у меня ОД директор документацию не передал, в милицию писал, получил постановление об отказе в возбуждении уголовке все возможности исчерпал по получению прошу де посодействовать на основании ст.66 АПК.
Суд: "А вы сами у ответчика требовали"
Я: "Ответчик не обязан мне предоставлять"
Суд: "А вы требовали"
Нет: "Нет".
Суд: "В ходатайстве отказать. В иске отказать"

Сижу жду жалобу от ФНС по убыткам. Мол не запросил документы у ответчика, а это послужило основанием для отказа в ходатайстве и как следствие отказ в иске. Соответственно бездействие привело к невозможности взыскания т.е. убытки на лицо.:frown:
 
#5
У меня по дебиторке только акт сверки. ФНС обязала обратиться в суд. Обратился в суд с иском о взыскании. Суд обязал представить договора, акты выолненных работ и т.д. Я ходатайствовал об истребовании у ответчика, т.к. у меня ОД директор документацию не передал, в милицию писал, получил постановление об отказе в возбуждении уголовке все возможности исчерпал по получению прошу де посодействовать на основании ст.66 АПК.
Суд: "А вы сами у ответчика требовали"
Я: "Ответчик не обязан мне предоставлять"
Суд: "А вы требовали"
Нет: "Нет".
Суд: "В ходатайстве отказать. В иске отказать"

Сижу жду жалобу от ФНС по убыткам. Мол не запросил документы у ответчика, а это послужило основанием для отказа в ходатайстве и как следствие отказ в иске. Соответственно бездействие привело к невозможности взыскания т.е. убытки на лицо.:frown:
Надо было адвокату показать ходатайство. КАН юриста вам не хватает, я уехал, студента бы взяли.
 

КАН

Пользователь
#6
Надо было адвокату показать ходатайство. КАН юриста вам не хватает, я уехал, студента бы взяли.
Сижу жду жалобу от ФНС по убыткам. Мол не запросил документы у ответчика, а это послужило основанием для отказа в ходатайстве и как следствие отказ в иске. Соответственно бездействие привело к невозможности взыскания т.е. убытки на лицо.:redface::frown:
 

red_april

Управляющий
#7
Сижу жду жалобу от ФНС по убыткам. Мол не запросил документы у ответчика, а это послужило основанием для отказа в ходатайстве и как следствие отказ в иске. Соответственно бездействие привело к невозможности взыскания т.е. убытки на лицо.:redface::frown:
Было решение собрания кредиторов обязать КУ обратиться в суд с иском??? Вряд ли ФНС сможет что-то доказать...если будут жаловаться, пишите, у меня обширный опыт борьбы с УПОРом, посоветую, как отбиться ;)
вообще мы довольно часто подаем иски о взыскании долга при отсутствии документов. Есть несколько ноу-хау по выманиванию документов у ответчика :) иногда,для того, чтобы суд не отказывал в ходатайстве, подстраховываемся запросом к потенциальному ответчику (просим направить копию договора и т.д.) глупо, из серии "формализмом по маразму", но что делать???
 

КАН

Пользователь
#8
Было решение собрания кредиторов обязать КУ обратиться в суд с иском??? Вряд ли ФНС сможет что-то доказать...если будут жаловаться, пишите, у меня обширный опыт борьбы с УПОРом, посоветую, как отбиться ;)
вообще мы довольно часто подаем иски о взыскании долга при отсутствии документов. Есть несколько ноу-хау по выманиванию документов у ответчика :) иногда,для того, чтобы суд не отказывал в ходатайстве, подстраховываемся запросом к потенциальному ответчику (просим направить копию договора и т.д.) глупо, из серии "формализмом по маразму", но что делать???
На заметку взял.
 

Фрекен Бок

Домоправительница
#9
Сегодня с утра веселюсь. Уполномоченный орган объявил, что пишет на меня жалобу по процедуре наблюдения. Спросила в чем де провинилась. Объяснили, что некачественный анализ и невзыскание дебиторки ( это в наблюдении!). Некачественный видимо потому, что формальный поскольку должник ничего не представил т.к. отсутствующий и все запросы вернулись, а ИФНС на запрос по документам ответила, что все балансы и т.д. изъяли правоохранительные органы в связи с открытием уголовного дела на должника. Естественно анализ написан с включением всехглав и приложений, но с допиской, что невозможно проанализировать посокльку нет документов. А дебиторка мне видимо должна была присниться. Как-то не так я сплю))).
маразм крепчает.
 
#11
:smile:+1:) Не ту страну назвали Гондурасом.
А вот о столице Гондураса можно спорить бесконечно!
Мы вот точно знаем, что столица Гондураса-Владимир;)
Но, боюсь посетители данного форума не согласяться...
 
#12
Сотрудниками Упора движет страх

Сегодня с утра веселюсь. Уполномоченный орган объявил, что пишет на меня жалобу по процедуре наблюдения. Спросила в чем де провинилась. Объяснили, что некачественный анализ и невзыскание дебиторки ( это в наблюдении!). Некачественный видимо потому, что формальный поскольку должник ничего не представил т.к. отсутствующий и все запросы вернулись, а ИФНС на запрос по документам ответила, что все балансы и т.д. изъяли правоохранительные органы в связи с открытием уголовного дела на должника. Естественно анализ написан с включением всехглав и приложений, но с допиской, что невозможно проанализировать посокльку нет документов. А дебиторка мне видимо должна была присниться. Как-то не так я сплю))).
маразм крепчает.
Страх сделать что либо не поинструкции. Поэтому нет смысла требовать от них разумности.
Нормальные чиновнки от ФНС делают что могут в рамках своих полномочий.Но если, есть указание свыше - они будут делать то что сказал начальник. А куда деваться им?
Принцип один: Я начальник - ты дурак, ты начальник - я дурак.
Люди получают зарплату не зато что бы думать, а зато что бы делать как скажут.
 

red_april

Управляющий
#13
Приятно встретить единомышленника :)
а с некоторыми представителями ФНС иначе нельзя. Но не все такие деревянные, встречалась со многими разумными и профессиональными представителями УПОРа, с которыми нормально можно работать. Не согласна с Игорем Алексеевичем, требовать разумности от налоговиков можно и нужно, так же, как и уважения к своей работе. И борться нужно. Предлагаю поделиться информацией, кто какие методы борьбы с тупыми претензиями УПОРа использует???
 

red_april

Управляющий
#14
Сегодня с утра веселюсь. Уполномоченный орган объявил, что пишет на меня жалобу по процедуре наблюдения. Спросила в чем де провинилась. Объяснили, что некачественный анализ и невзыскание дебиторки ( это в наблюдении!).
А на меня в свое время УО подавал жалобу за то, что я взыскала !!!дебиторку и тем самым затянула процедуру:)

Сейчас новый наезд той же налоговой: суд отказал должнику в установлении сервитута (обоснованно абсолютно), так УО прислал мне письмо с требованием УСТАНОВИТЬ СЕРВИТУТ!!! Вот на знаю уж, гда столица Гондураса???;)
 
#16
Бороться - нужно

Приятно встретить единомышленника :)
а с некоторыми представителями ФНС иначе нельзя. Но не все такие деревянные, встречалась со многими разумными и профессиональными представителями УПОРа, с которыми нормально можно работать. Не согласна с Игорем Алексеевичем, требовать разумности от налоговиков можно и нужно, так же, как и уважения к своей работе. И борться нужно. Предлагаю поделиться информацией, кто какие методы борьбы с тупыми претензиями УПОРа использует???
Ожидать что будут любить - напрасно.
А уважение, должно быть взаимным. Хорошие и плохие люди - есть везде.
 

Фрекен Бок

Домоправительница
#18
Я опять про дебиторку. В конкурсе ЖЭУ, дебиторка 7 млн. Что делать? По квартирам ходить?
Кто уже с этим справился, поделитесь.
 

red_april

Управляющий
#19
Я опять про дебиторку. В конкурсе ЖЭУ, дебиторка 7 млн. Что делать? По квартирам ходить?
Кто уже с этим справился, поделитесь.
Три года на этом поле... откуда такая цифра? кто выставлял счета-квитанции населению? не бродит ли окрест какой-нибудь агент нехороший? Если дебиторка подтверждается документами, да, нанимать людей и взыскивать..будут вопросы, пишите, готова поделиться опытом
 

ЯВВ

арбитражный управляющий
#20
Варианта по идее два - я пошел по первому - анализ документации, подача заявлений на выдачу судебных приказов, отработка приказов через ССП, списание всего не взысканного приставами и того, по которому не нашлось документов. Один минус - через суд пока не прошло (завершение в июле), но через УФНС (вторая группа) проходит нормально. Вариант второй - оценка данной дебиторки (решать уже с оценщиками и ФАУФИ), утверждения порядка продажи и продажа, а уже потом пусть покупатель идет по первому варианту. При оценке в 1% целесообразно, но трудно с точки зрения организации процесса - слишком много вопросов могут назадавать при утверждении порядка, хотя в Коммерсе видел подобные объявления.