Что делать с имуществом, которое не продалось на двух торгах и посредством публичного предложения?

[Kolombina]

Добрый день!
Подскажите, каковы последствия того, что имущество должника не удается продать путем публичного предложения?
Сейчас утверждаем положение о продаже,задумались над такой нерадостной перспективой.

 

[Денис Лобаненко]

Отдавать. Кредиторам..., или местному самоуправлению..., или учредителям...
"ол депенз апон" "обстановки на фронтах"...

 

[Kolombina]

Наш конкурсный заявляет, что имущество будет однозначно передано муниципалитету. В законе такого императива не нашла. Значит, действительно - all depends upon... Спасибо.

 

[472]

Отдавать. Кредиторам..., или местному самоуправлению..., или учредителям...

Интересное решение попалось. там, правда, процедура по старому закону, но мысли суд интересно излагает.
Смысл в том, что можно уйти на второй круг по торгам
А13-6600/2005-25 от 22 сентября 2008 г. и А ПОСТАНОВЛЕНИЕ от 15 января 2009 г. по делу N А13-6600/2005 ФАС СЗО

 

[Леопольд]

Мы дважды продавали без объявления цены.
УпОр был против, выходили в суд с разногласиями, суд утвердил.
Все продали. Это легче, чем списывать или передавать ОМС.

 

[Утка в тапках]

Наш конкурсный заявляет, что имущество будет однозначно передано муниципалитету. В законе такого императива не нашла. Значит, действительно - all depends upon... Спасибо.

Если заявляет, значит есть предварительные договоренности с кредиторами и собственником, п. 1 ст. 147 ЗоБ указывает на один императив - есть отказ кредиторов, нет заявы от собственника, только тогда в муниципалитет.

 

[translog]

Может не совсем в тему, но не нашла

Продажа залога. Двое торгов прошли, публичное предложение тоже прошло. Двое кредиторов (причём один залоговый) изъявили желание взять имущество в счёт погашения долга. У кого приоритет? Кому отдавать?

 

[Станислав.]

Мы дважды продавали без объявления цены.

Какие формулировки использовал суд при обсуждении отчета оценщика?

 

[Parventa]

Продажа залога. Двое торгов прошли, публичное предложение тоже прошло. Двое кредиторов (причём один залоговый) изъявили желание взять имущество в счёт погашения долга. У кого приоритет? Кому отдавать?

Никому. ЗК не использовал своё право забрать после 2-х торгов. Проводите 2-ю сессию публички с понижением цены отсечения.

 

[Леопольд]

Какие формулировки использовал суд при обсуждении отчета оценщика?

Суд его не обсуждал... Или я что-то в Вашем вопросе не догоняю.
Когда не состоялись и торги и публичка, на СК был вынесен вопрос о внесении изменений в положение о продаже имущества. УпОр, у которого 100% голосов, естественно проголосовал против и сказал, что "в принципе, чисто по-человечески" они не против, но только если суд утвердит разногласия. Суд утвердил, мы продали.

 

[Станислав.]

Просто совсем недавно на одной из лекций (я пока еще "молодой" АУ) один АУ говорил, что продать имущество, по которому сделана оценка, ниже оценочной стоимости - невозможно. А на новую оценку нужны новые деньги, что для АУ весьма затратно.
Поэтому задаю вопрос, корректируя свои теоретические познания. Т.е. перенимаю у вас опыт.

 

[Николай Власов]

Почему же невозможна? Оценка имеет оценочный характер и не является императивом.
Для чего тогда предусмотрена публичка?

 

[Станислав.]

С публичкой согласен. Не совсем понимаю, что такое "без объявления цены". Или это одно и тоже?

 

[Николай Власов]

так привяжи ее к последней цене установленной на повторных торгах и продавай с понижением.
Как пропишешь в Положении о публичке так и будет.

 

[Станислав.]

Ясно.

 

[Леопольд]

Продажа без объявления цены - это когда публикуете объявление с перечнем имущества, и указываете срок для приема заявок, определяете дату вскрытия конвертов.
Кто бОльшую цену предложил - тот и покупает. Если нет заявок - действуете в соответствии с ЗоБ.
Напрямую законом такая форма продажи имущества не предусмотрена, но и не запрещена.
Как суд пояснил (устно) на доводы УпОра о том, что истек срок 6-месячный срок действия отчета об оценке - повторная оценка ЗоБ не предусмотрена. Продажа по стоимости, определенной оценщиком при продаже без объявления цены - тоже, поскольку начальная цена продажи имущества определяется на основании отчета оценщика при проведении торгов (а у нас уже не торги), но может быть не равна рыночной стоимости.

 

[Бизнановская]

Продажа залога. Двое торгов прошли, публичное предложение тоже прошло. Двое кредиторов (причём один залоговый) изъявили желание взять имущество в счёт погашения долга. У кого приоритет? Кому отдавать?

Залог отдавать залоговому. у него есть право ст. 138 п.4.1

 

[Parventa]

Залог отдавать залоговому. у него есть право ст. 138 п.4.1

После повторных торгов, но не после публички залоговый имеет такое право.

 

[Денис Лобаненко]

Залог отдавать залоговому. у него есть право ст. 138 п.4.1

-1

После повторных торгов, но не после публички залоговый имеет такое право.

+1

 

[Sullivan]

На вопрос так и не ответили.
1) после публичного предложения - предложить всем кредиторам. какой порядок? по почте? через собрание? нужно ли публиковать сообщение?
2) если несколько кредиторов согласиться забрать имущество, то по какой цене? кто первый? у кого приоритет? пропорционально? нужно ли этот вопрос выносить на собрание кредиторов?
3) имущество залогового кредитора - нужно ли ему перечислять его 20 или 30%? или он теряет право залога? если продаем без указания цены - что опять с этими процентами?
4) а если согласится кредитор (например с суммой в реестре 3 тыс.руб) на имущество стоимостью 15 млн.? как быть?
5) можно ли как-нибудь официально с этих кредиторов получить деньги (чтобы хотя бы компенсировать процедуру?)
заранее спасибо за мысли