Что это было?

Денис Лобаненко

Честный рейдер
#1
Идет собрание кредиторов.
Налоговая (о, счастье!)- 1 %
Но (о, горе!), 98 % у энергетиков.
Из имущества только ритуальный стол, балансовой стоимостью 10 руб..
Продажу ритуального стола голосовать отказываются единогласно.
Отчет принимать к сведению отказываются единогласно.
Встает вопрос о дебиторке: почему поганец управляющий ее не взыскивает?
Слегка :rofl:ошарашенный управляющий осторожненько намекает: "Ребята-энергетики (точнее девчата-энергетички), вы видите реестр? Вот банкрот вам должен 9 млн. А дебиторка, которая числится в балансе, это вы! 12 млн. руб. Мне что? С вас взыскивать:rofl:?
-Да-а-а-а-а!!!!! :rofl:Вопит собрание!!!
В протокол всю историю занесли...
Протокол сдали в суд...
И вот, в то время как, соблюдается претензионный порядок предъявления иска к энергетикам, получается справка об отсутствии денежных средств на счете для отсрочки госпошлины, невольно возникает вопрос.

Что это было со стороны энергетиков (про налоговую и без вопросов понятно:p)? Неведомая хитрость? Или откровенная глупость?
 

Леопольд

Санитар леса
#2
Это был сон управляющего...

А если серьёзно - то неужели у Вас на 100% совпадает кредитор-энергетик и дебитор-энергетик? Тогда и правда странно...
Может, хотя бы разные структурные подразделения (филиалы)?

А как вообще такое может быть - дебиторка - 12 млн.руб., а кредиторка (исходя из пропорции, что 9 млн.руб - это 98%) - 9,2 млн.руб.?
Или не все включились в реестр?
 

Денис Лобаненко

Честный рейдер
#3
Объясняю: Договор. Смешанный... тройственный... бредовый...
С одной стороны ВКС (Владимирские коммунальные системы) поставляет электричество Управляющей компании (сегодня банкроту). С другой стороны ВКС (по этому же договору) являясь агентом Управляющей компании собирает деньги с населения райцентра.
Управляющая компания должна перечислять оплату поставщику электроэнергии в 5-дневный срок с момента поступления денег от агента:rofl: Денег от агента управляющая компания не видела ни копейки.
... (на месте троеточия я понял, что объяснить эту придурь на форуме будет крайне затруднительно;)...)
Коротко. Да, это разные структурные подразделения одного юр.лица (где-то за тепло..., где-то за электричество...). Но факт остается фактом: Основной кредитор требует взыскать с основного дебитора (совпадающих в одном лице) задолженность.
Что это?
 

Балда

Пользователь
#4
Идет собрание кредиторов.
Налоговая (о, счастье!)- 1 %
Но (о, горе!), 98 % у энергетиков.
Из имущества только ритуальный стол, балансовой стоимостью 10 руб..
Продажу ритуального стола голосовать отказываются единогласно.
Отчет принимать к сведению отказываются единогласно.
Встает вопрос о дебиторке: почему поганец управляющий ее не взыскивает?
Слегка :rofl:ошарашенный управляющий осторожненько намекает: "Ребята-энергетики (точнее девчата-энергетички), вы видите реестр? Вот банкрот вам должен 9 млн. А дебиторка, которая числится в балансе, это вы! 12 млн. руб. Мне что? С вас взыскивать:rofl:?
-Да-а-а-а-а!!!!! :rofl:Вопит собрание!!!
В протокол всю историю занесли...
Протокол сдали в суд...
И вот, в то время как, соблюдается претензионный порядок предъявления иска к энергетикам, получается справка об отсутствии денежных средств на счете для отсрочки госпошлины, невольно возникает вопрос.

Что это было со стороны энергетиков (про налоговую и без вопросов понятно:p)? Неведомая хитрость? Или откровенная глупость?
Что вы, какая хитрость!!!! Даже не думайте! Развлекайтесь!!! Даже завидно, блин
 
#5
Теперь во всех исках пишите что "Не корысти ради, а токмо волей пославшим мя кредиторов" и показывайте копию протокола этим же энергетикам и перечисляйте пофамильно кто из них этих девчат проголосовал за взыскание.
И просите потом прислать Вам копию приказа об увлольнении этих девчушек.
 

povic

Пользователь
#6
Теперь во всех исках пишите что "Не корысти ради, а токмо волей пославшим мя кредиторов" и показывайте копию протокола этим же энергетикам и перечисляйте пофамильно кто из них этих девчат проголосовал за взыскание.
И просите потом прислать Вам копию приказа об увлольнении этих девчушек.
Действия ВКС всегда смешили всех ау....;)
 
#7
не все так просто. Может основной кредитор хочет "подставить" колегу и посадить на его место своего человека.
 

илья

наблюдатель
#9
Гипотетически...Конкурсный управляющий получает исполнительный лист на взыскание задолженности с энергетиков, пользуясь своим контролем энергетики проводят реализацию дебиторки себе (или своим структурам) по цене например 9 млн.рублей, данная сумма поступает в конкурсную массу и направляется на погашение реестра (за вычетом текущих), т.е. фактически гасит большую часть требований тех же энергетиков (например 8,5 млн.руб).

Что имеем на выходе, долг в 12 млн. погашается совпадением должника и кредитора в одном лице (если они сами выкупили долг), т.е. экономится 3 млн. руб (а точнее 3 млн. минус текущие и задолженность налоговой) либо кто то зарабатывает 3 млн. руб. на дальнейшем предъявлении требований к энергетикам (если долг выкупили афф.структуры).

Минус схемы- возможны накладки в виде иных лиц жаждущих купить дебиторку по заниженной цене. Кроме того, применение такой схемы оправдано в случае большей разницы в паре дебитор-кредитор, например не 9-12, а 9-18, ради 9 млн. можно и продавить такую схему.

И еще, если такая схема имеет место быть, то в ней каким то образом должно быть заинтересовано руководство банкрота, которое не провело зачет и допустило банкротство.
 

Денис Лобаненко

Честный рейдер
#10
Да поздно уж гадать;)
Отсрочку суд дал... 17-ого заседание... Там и увидим...
А пока, несмотря на неуемную фантазию, как может ВКС не проиграть- никак не вырисовывается.
 

Антикризис

Арбитражный управляющий
#11
Гипотетически...Конкурсный управляющий получает исполнительный лист на взыскание задолженности с энергетиков, пользуясь своим контролем энергетики проводят реализацию дебиторки себе (или своим структурам) по цене например 9 млн.рублей, данная сумма поступает в конкурсную массу и направляется на погашение реестра (за вычетом текущих), т.е. фактически гасит большую часть требований тех же энергетиков (например 8,5 млн.руб).

Что имеем на выходе, долг в 12 млн. погашается совпадением должника и кредитора в одном лице (если они сами выкупили долг), т.е. экономится 3 млн. руб (а точнее 3 млн. минус текущие и задолженность налоговой) либо кто то зарабатывает 3 млн. руб. на дальнейшем предъявлении требований к энергетикам (если долг выкупили афф.структуры).

Минус схемы- возможны накладки в виде иных лиц жаждущих купить дебиторку по заниженной цене. Кроме того, применение такой схемы оправдано в случае большей разницы в паре дебитор-кредитор, например не 9-12, а 9-18, ради 9 млн. можно и продавить такую схему.

И еще, если такая схема имеет место быть, то в ней каким то образом должно быть заинтересовано руководство банкрота, которое не провело зачет и допустило банкротство.
Хороший вариант. Только в целях экономии ресурсов необходим диалог с АУ. Ведь 12 можно оценить за 1, а можно за 11,5... плюс неконтролируемое проведение торгов с неизвестным итогом. Слишком много рисков, даже у контрольного кредитора. Скорее всего, знергетики тупо наступили себе на ядра:rofl: Так что получайте исплист и продавайте правильному претенденту.
 

Денис Лобаненко

Честный рейдер
#12
Моя прикольная история продолжается;)
Не далее, как вчера до главы энергетиков области неизвестным путем все таки дошла информация о происходящем. Напоминаю происходящее: иск о взыскании с них 12 мультов выигрышный всего на 98% , потому, что 100% не бывает.
И началась истерика... Звонки, вопли, всхлипы, пугалки ментами, приезд энергетической безопасности...
Истерика завершилась предложением энергетиков отказаться от иска!

АУ на основании решения собрания кредиторов подал иск...
АУ на основании принятого судом к производству дела и решения собрания кредиторов продлил процедуру КУ, суд изложил все факты в определении...
Дело о взыскании дебиторки катится к развязке...

И теперь взять и просто отказаться от иска?
Т.е. фактически сказать: "Извините, был не прав, ошибся, сглупил дурак, больше так не буду!" и подарить энергетикам 12 мультов? А потом собрать собрание кредиторов, где основной кредитор эти же энергетики и слушать очередной бред и наезды?

Чтобы вы сделали?
 

илья

наблюдатель
#13
Найти человека принимающего решения у энергетиков, реализовать гипотетическую схему которую я предложил выше (разумеется привлечь для разработки такой схемы "совершенно незнакомую вам юридическую компанию с дорогими услугами"), все это подать под соусом - чего не сделаешь для хороших людей, даже рискуя репутацией и т.п.
 

Денис Лобаненко

Честный рейдер
#14
илья А это кому нужно? Энергетикам, которым светит потерять 12 млн.? Или АУ, который может их снять?

А теперь, секундочку внимания, и... фишка дня!!!!!
У нас АУ решает отказаться от иска:rofl:!!! Просто так!
 

Балда

Пользователь
#15
Виноватым все равно сделают АУ.Почему не предупредул? Почему не объяснил? А отказавшись от иска, Вы нарушаете решение СК.
 

ЯВВ

арбитражный управляющий
#17
Лучше бы конечно проголосовать...с другой стороны, отказ от иска могут и не принять, поскольку он будет нарушать права третьих лиц - кредиторов. А если примут, то однозначно напишут в решении что отказ не нарушает, следовательно к управляющему претензий быть не может
 

Денис Лобаненко

Честный рейдер
#18
Примет суд отказ без вопросов. У суда кирдык-нужно решение выносить, а тут такое...
Я боюсь -чего после будет. Эти -... (...п-и-и-п, пи-и-ип, п-и-и-и-п...) непредсказуемые в своих неадекватных реакциях энергетики потом еще много чего отчебучить в состоянии...
 

илья

наблюдатель
#19
Есть хорошее правило "Если не знаешь как поступать -поступай по закону", а отказ от иска, по моему мнению, закон нарушает. Когда кредитор непредсказуем лучше поступить по закону, а если завтра там руководство сменится, и будет новый взгляд на вещи?.
 

ЯВВ

арбитражный управляющий
#20
А чего Вам запись в решении о том что отказ от иска не нарушает чьи-то интересы не нравится? Щит железный с моей точки зрения :)