Договор займа между конкурсным управляющим и физлицом

Inga Ilus

Арбитражный управляющий
#1
Всем добрый день!
АУ, при ведении отсутствующего должника, обнаружил недвижимое имущество с неоформленным правом собственности. С согласия кредиторов (УПОР) АУ от имени себя как конкурсного управляющего заключил с физлицом процентный договор займа для обеспечения своей деятельности. Далее ситуация следующая: АУ исключается из СРО и на отсутствующего назначается другой АУ. Далее: как физлицу вернуть свои деньги, если первый АУ уже не является управляющим, а ныне действующий АУ закрывает отсутствующего, так как право собственности на объекты он не оформил - его опередили, взять с предприятия нечего, и, по его словам, рассчитаться по данному договору он не может. Объясните пожалуйста, как физику вернуть хотя бы основную сумму по договору без процентов и с кого спрашивать. По сути, платежи по договору являются текущими, но кто будет их погашать, если конкурсная масса не была сформирована и денег нет? В общем вопрос обыденный: кто виноват и что делать?:confused:
 

Денис Лобаненко

Честный рейдер
#2
Прикольно... Такого еще не слышал...
А как это второй АУ банкротство завершает? Тоже с согласия УПОРа?
И что говорит УПОР про такие свои 2 решения?
Попал физик! Может быть и не окончательно, но о-о-очень надолго!
 

Inga Ilus

Арбитражный управляющий
#3
Прикольно... Такого еще не слышал...
А как это второй АУ банкротство завершает? Тоже с согласия УПОРа?
И что говорит УПОР про такие свои 2 решения?
Попал физик! Может быть и не окончательно, но о-о-очень надолго!
Считаете, что деньги вернуть не реально? :frown:
 

Денис Лобаненко

Честный рейдер
#4
Для того, чтобы что-то считать по вашему вопросу, нужно много знать и видеть документы.
На вскидку - вернете, но о-О-очень не скоро..., и на вскидку нельзя сказать с кого вернете...
 

Inga Ilus

Арбитражный управляющий
#5
Прикольно... Такого еще не слышал...
А как это второй АУ банкротство завершает? Тоже с согласия УПОРа?
И что говорит УПОР про такие свои 2 решения?
Попал физик! Может быть и не окончательно, но о-о-очень надолго!
Первый АУ слишком долго возился и в оформлении права собственности на объекты его опередили. Но Росреестр как раз-таки выдал справку о том, что объекты ни за кем не значатся. Там вообще дело странное. Тянется с 2007 года, управляющие меняются один за другим и заседания вечно откладывается. Первый АУ, обнаружив имущество, решил должным образом провести процедуру, но ему не дали. Как только подал заявление на признание права собственности, его исключили из СРО. Следующего АУ назначили, но он быстренько заявил самоотвод, дело опять затянулось на продолжительное время. И вот ныне действующий АУ сначала продлил процедуру с целью всё того же оформления, но выяснил, что оформлять уже по сути нечего. УПОР дал согласие на завершение. В общем ситуация из ряда вон...АУ говорит, что можно заявиться в АС с требованием погасить текущие, но шансов мало. И что тогда делать, может привлечь как -то к ответственности первого управляющего, который и брал деньги? Но каким образом это сделать, если он уже не управляющий, а простой ИП?:redface:
 

Inga Ilus

Арбитражный управляющий
#6
Для того, чтобы что-то считать по вашему вопросу, нужно много знать и видеть документы.
На вскидку - вернете, но о-О-очень не скоро..., и на вскидку нельзя сказать с кого вернете...[/QUOTE

Денис, я отправлю Вам ссылку на материалы дела. Если Вам интересно и есть время, посмотрите плиз...
 

mot

Новичок
#9
Если управляющий брал деньги не лмчно на себя (что скорее всего), то взыскивать надо с общества . Если ничего нет - это пролет.

Вопрос в другом - если займ был целевым (на оформление недвижимости) - а деньги были потречены на другие нужды - здесь можно попытаться привлечь к ответственности управляющего! Куда деньжища дел подлец, а!

Если займ был просто на процедуру - шансы не великие!
 

Inga Ilus

Арбитражный управляющий
#11
Если управляющий брал деньги не лмчно на себя (что скорее всего), то взыскивать надо с общества . Если ничего нет - это пролет.

Вопрос в другом - если займ был целевым (на оформление недвижимости) - а деньги были потречены на другие нужды - здесь можно попытаться привлечь к ответственности управляющего! Куда деньжища дел подлец, а!

Если займ был просто на процедуру - шансы не великие!
Займ был на процедуру
 

Мы из УпОра

Пользователь
#12
В случае, если иное не предусмотрено законом или соглашением с кредиторами, все судебные расходы, в том числе расходы на уплату государственной пошлины, на опубликование сведений, а также расходы на выплату вознаграждения арбитражным управляющим и оплату услуг лиц, привлекаемых арбитражными управляющими для обеспечения исполнения своей деятельности, относятся на имущество должника и возмещаются за счет этого имущества вне очереди.

В случае отсутствия у должника средств, достаточных для погашения расходов, лицо, обратившееся с заявлением о признании банкротом, обязано погасить указанные расходы в части, не погашенной за счет имущества должника.

Моя мысль ясна? Тока я думаю, что будут следующие сложности:
1. Вам надо уговорить нового АУ аргументировано привязать Ваш кредит к оплате привлеченных лиц.
2. Взыскать денженки с заявителя (а по теме просматривается, что это УПОР и АУ ссориься с ним не захочет)
3. Уговорить АУ отдать деньги именно Вам, а не себе на зарплату, начисленную за период судебных разбирательств по вашим вопросам.
 

Inga Ilus

Арбитражный управляющий
#13
В случае, если иное не предусмотрено законом или соглашением с кредиторами, все судебные расходы, в том числе расходы на уплату государственной пошлины, на опубликование сведений, а также расходы на выплату вознаграждения арбитражным управляющим и оплату услуг лиц, привлекаемых арбитражными управляющими для обеспечения исполнения своей деятельности, относятся на имущество должника и возмещаются за счет этого имущества вне очереди.

В случае отсутствия у должника средств, достаточных для погашения расходов, лицо, обратившееся с заявлением о признании банкротом, обязано погасить указанные расходы в части, не погашенной за счет имущества должника.

Моя мысль ясна? Тока я думаю, что будут следующие сложности:
1. Вам надо уговорить нового АУ аргументировано привязать Ваш кредит к оплате привлеченных лиц.
2. Взыскать денженки с заявителя (а по теме просматривается, что это УПОР и АУ ссориься с ним не захочет)
3. Уговорить АУ отдать деньги именно Вам, а не себе на зарплату, начисленную за период судебных разбирательств по вашим вопросам.
Да мысль-то ясна, спасибо...только АУ вообще хочет побыстрее отделаться от должника и не заморачиваться. Заседание по завершению процедуры назначено на 1 октября, АУ хочет ускорить процесс. Теперь надо попытаться вклиниться с заявлением о выплате текущих...даж не знаю что придумать:frown:
 

IVA

арбитражный управляющий
#18
Судя по всему, УФРС просто представлял кандидатуру АУ, иного варианта просто не вижу.

Не сочтите за труд, удовлетворите всеобщее искреннее любопытство - выложите основания обращения УФРС в суд с заявлением о банкротстве, а то аж спать не дает:wub:
 

Калюжин Дмитрий

Арбитражный управляющий
#19
вот это анекдот, прямо научно популярная фантастика :rofl:

а можно ссылку на дело на обозрение всех? :wub:
дело настолько заинтересовало всех, что Вам точно поможем
 

Inga Ilus

Арбитражный управляющий
#20
Господа, прошу прощения у всех, понимаю, что вам смешно:wub: Не видела все материалы дела, вот и написала бред:p Не судите уж строго...ФНС заявитель по делу...