Договоры аренды имущества ИП в наблюдении

ЯВВ

арбитражный управляющий
#1
Идет процедура наблюдения, естественно имущество под арестом по определению суда согласно Пленума, к тому же там еще один арест висит старый (вернее их много, их пытаются снять но не пока получается)...у должника есть имущество недвижимое (да и движимое немного тоже), которое он хочет передать в аренду (движимое по ситуации, недвижимое на 11 месяцев) в целях в том числе обеспечения его сохранности (доходов у него нету, охранять имущество некому, а к осени похолодает, встанет вопрос с отоплением, уже сейчас трудности с энергообеспечением)...в случае заключения им договоров аренды как к ним относится конкурсному управляющему? Как к ничтожным - отбирать имущество силой и самому охранять/топить/энергообеспечивать? Как к оспоримым - признавать недействительными и истребовать из чужого незаконного? Продолжать исполнять в целях обеспечения сохранности имущества? Расходы на содержание исчисляются сотнями тысяч в месяц, из кармана не заплатишь, обстановка на фронтах боевая (если ССП даже старые аресты снимает только после судебных решений, а до этого - ни-ни), кредиторы буйствуют включая залогового...
 

Денис Лобаненко

Честный рейдер
#2
Проходили...
Залоговому писали: "Деньгов нема. Забирай до такого-то и охраняй сам или разумно и добросовестно, в твоих же интересах сдадим в аренду"...
Потом сдавали...
В наблюдении еще проще...
ВрУ-то при чем?
 

ЯВВ

арбитражный управляющий
#3
Денис, я не в наблюдении думаю что делать, я в конкурсе думаю что делать...
Написать напишу, проблем нет...но формально сдача в аренду без согласия залогового кредитора может быть расценена как нарушение даже с учетом письма про "забирай а то отдадим в аренду"...
Ну и на один из вопросов ты не ответил - в конкурсном что делать с договорами, заключенными в наблюдении самим предпринимателем? Пусть их до истечения срока? Или рвать? Вопрос по закону, как надо - эт на месте разберемся :)
 

Денис Лобаненко

Честный рейдер
#4
Всё оценочно!
Оценивать будет суд (если до этого дойдет)...
Суды оценивают по разному...
Отсюда ответ: если разумно и добросовестно рвать договора - надо рвать, если разумно и добросоветстно не рвать договора - то рвать нельзя - и это именно по закону! Именно так надо!
 

ЯВВ

арбитражный управляющий
#5
Ладно, тогда еще раз спрошу - являются ли договоры аренды (заключенные в наблюдении предпринимателем с учетом наложенных арестов) ничтожными? Или они оспоримы?
 

Денис Лобаненко

Честный рейдер
#6
Ладно, тогда еще раз спрошу - являются ли договоры аренды (заключенные в наблюдении предпринимателем с учетом наложенных арестов) ничтожными? Или они оспоримы?
А ты последствия введения наблюдения помнишь ?
Аресты снимаются (если не 1-2 очередь), не забыл:p;)?
 

ЯВВ

арбитражный управляющий
#7
Снимаются-то они снимаются, но не снялись же по выписке ЕГРП :)
К тому же это ИП, следовательно аресты как снимаются, так и накладываются :)
Следовательно вопрос остается, чего уклоняешься от ответа, а? Не знаешь что сказать? :)
 

ЯВВ

арбитражный управляющий
#9
Во...недоволен, поскольку вывод мне не подходит, но нечто подобное я и предполагал...
Значит сохранять их шансов нет вообще...только если бы старые аресты снялись, новый приставами еще не успел наложиться, и то с натяжкой...
Надо заключать новые, а как? Так как ты выше писал, разумно и добросовестно :)
 
#10
ППВАС от 23 июля 2009 г. N 59 п. 7: В соответствии с абзацем четвертым пункта 1 статьи 63 Закона о банкротстве с даты вынесения судом определения о введении наблюдения снимаются аресты на имущество должника и иные ограничения в части распоряжения имуществом должника, наложенные в ходе исполнительного производства по имущественным взысканиям.
Арестов нет - ВАСя сказал, кто при этом в ЕГРП смотрит?
 

yasher

Воспитатель
#11
Денис, по ИПшникам не всё так просто со снятием арестов! Приставы.....такие приставы.... где-то у меня есть бумага от них дескать - вы там ведите своё конкурсное в отношении ИП, а мы тут исполнительное производство в отношении него никакого не ведём, у нас только физ. лицо. И вот хоть, что ты им пиши, заявляй, жалобами закидывай, им что в лоб, что по лбу - всё едино! уже год воюю.
 
#12
хоть, что ты им пиши, заявляй, жалобами закидывай, им что в лоб, что по лбу - всё едино!
Это общеизвестный факт ;)
Но тут вроде не про то!
Тут арест по определению суда... приставов нет.
 

Александр Чижов

Арбитражный управляющий
#13
Денис, я не в наблюдении думаю что делать, я в конкурсе думаю что делать...
Написать напишу, проблем нет...но формально сдача в аренду без согласия залогового кредитора может быть расценена как нарушение даже с учетом письма про "забирай а то отдадим в аренду"...
Ну и на один из вопросов ты не ответил - в конкурсном что делать с договорами, заключенными в наблюдении самим предпринимателем? Пусть их до истечения срока? Или рвать? Вопрос по закону, как надо - эт на месте разберемся :)
Василь, а залоговый против договоров аренды? Запроси и него согласие, вдруг он будет не против. Ведь он как никто другой заинтересован в обеспечении сохранности. Сейчас сохранность обеспечивает арендатор, а не будет его - тогда кто? Или залоговый хочет сам обеспечивать сохранность?