Должник уходит...огородами

#1
Добрый день.
Есть одно предприятие. Должно нам солидную сумму денег. Должны уже около 6 месяцев. По двум договорам уже более 6 месяцев. Затянули так, потому что предприятие на момент признания последнего долга находилось в стадии добровольной ликвидации. Мы вошли в состав кредиторов предприятия, нас внесли в реестр. Спокойно ждали, когда реализуют часть активов и расплатятся с нами.
НО! На днях случайно выяснилось, что предприятие по-тихому выводит главные активы с предприятия. А после вывода останутся только стулья и стол. Понятно, что это планомерное доведение до банкротства и уголовно наказуемо, но нам от этого не легче, а ликвидационный председатель не боится ответственности.

Пытались разыскать нормального юриста, но в нашем уездном городке специалиста не нашли.

Подскажите, что предпринять в срочном порядке, до того как нашли юриста в областном центре?

Если мы сейчас подадим в арбитраж, о признании предприятия банкротом за задолженность перед нами более 100 т.р и более 3 месяцев - реальны ли шансы, что суд введет процедуру банкротства? Активов у предприятия хватит расплатиться с нами с лихвой...пока все не вывели.
Можно ли как-то до суда наложить обеспечительные меры на имущество должника?
Что будет после ввода процедуры банкротства? Конкурсный управляющий возглавит предприятие, сразу начнет реализовывать активы и расплачиваться с кредиторами?

Заранее очень благодарен за ответы.
 

Денис Лобаненко

Честный рейдер
#2
Если мы сейчас подадим в арбитраж, о признании предприятия банкротом за задолженность перед нами более 100 т.р и более 3 месяцев - реальны ли шансы, что суд введет процедуру банкротства?
Если у Вас есть вступившее в законную решение АС о взыскании, то шансы на введение процедуры или погашение задолженности 99,99%.

Можно ли как-то до суда наложить обеспечительные меры на имущество должника?
Попробывать можно, а уж суд решит


Что будет после ввода процедуры банкротства? Конкурсный управляющий возглавит предприятие, сразу начнет реализовывать активы и расплачиваться с кредиторами?
Это смотря кто будет заявителем, - т.е смотря кто поставит/чей будет КУ, кто поставит ему задачу;)
 
#3
Если у Вас есть вступившее в законную решение АС о взыскании, то шансы на введение процедуры или погашение задолженности 99,99%.
В суд ещё даже не обращались. Подскажите, а какой период времени в среднем проходит от обращения с АС до первого заседания? Реально ли все решить на первом заседании если все документы будут в порядке и явятся обе стороны?

Это смотря кто будет заявителем, - т.е смотря кто поставит/чей будет КУ, кто поставит ему задачу
Мы сделаем все возможное, чтобы КУ был к нам благосклонен ;) Простите за бестолковость в знании законов, а каким образом назначается КУ?
Было бы время проштудировать ЗоБ и практику - не задавал бы таких примитивных вопросов.:redface:
 

Денис Лобаненко

Честный рейдер
#4
В суд ещё даже не обращались.
Подать на банкротство не сможете...

Подскажите, а какой период времени в среднем проходит от обращения с АС до первого заседания?
По разному... Суд решит...

Реально ли все решить на первом заседании если все документы будут в порядке и явятся обе стороны?
Не реально. Вы что считаете, что ликвидатор/пред.ликвидкома, который "по тихому выводит активы" придет в первое же судебное и признает долг;)?

Мы сделаем все возможное, чтобы КУ был к нам благосклонен ;)
Очень мало у Вас возможностей для этого...

Простите за бестолковость в знании законов, а каким образом назначается КУ?
В заявлении о банкротстве пишется его фамилия..., суд проверяет соответствие..., и назначает...
 
#5
Подать на банкротство не сможете...
Ни при каких обстоятельствах? Времени не хватит или другая причина?

По разному... Суд решит...
Ну минимальный на вашей памяти? Допустим суд будет не сильно загружен и войдет в наше положение.

Не реально. Вы что считаете, что ликвидатор/пред.ликвидкома, который "по тихому выводит активы" придет в первое же судебное и признает долг?
Выводит он их не самовольно, а по-поручению. У нас есть тоже определенные рычаги - придет и признает с 99,99% вероятностью.
 

Денис Лобаненко

Честный рейдер
#6
Ни при каких обстоятельствах? Времени не хватит или другая причина?
Для подачи заявы нужно вступившее в законную силу решение суда.
Даже при самых оптимистичных и фантастически радужных перспективах его получения, это -минимум 2 месяца

Ну минимальный на вашей памяти? Допустим суд будет не сильно загружен и войдет в наше положение.
2 недели


У нас есть тоже определенные рычаги - придет и признает с 99,99% вероятностью.
А что на это скажут те, по поручению которых он выводит активы;)?
 
#7
Для подачи заявы нужно вступившее в законную силу решение суда.
Даже при самых оптимистичных и фантастически радужных перспективах его получения, это -минимум 2 месяца
Денис, немного запутался, я представлял следующее: кредитор идет в суд с доказательством того, что предприятие должно более 100 т.р. более 3 мес (акты сверки, письма о признании долга, реестр кредиторов, либо что-то ещё), письмом, что дожник не принимает меры к погашению задолженности и требованием признать данное предприятие банкротом. После чего суд смотрит документы, слушает предприятие-должника и выносит решение о банкротстве данного предприятия с назначением конкурсного управляющего. Я где-то ошибаюсь?

Или ещё должно быть решение суда о признании и выплате долга должником с указанием сроков? Без него никак?
 

Денис Лобаненко

Честный рейдер
#9
Денис, немного запутался, я представлял следующее: кредитор идет в суд с доказательством того, что предприятие должно более 100 т.р. более 3 мес (акты сверки, письма о признании долга, реестр кредиторов, либо что-то ещё), письмом, что дожник не принимает меры к погашению задолженности и требованием признать данное предприятие банкротом. После чего суд смотрит документы, слушает предприятие-должника и выносит решение о банкротстве данного предприятия с назначением конкурсного управляющего. Я где-то ошибаюсь?

Или ещё должно быть решение суда о признании и выплате долга должником с указанием сроков? Без него никак?
Ошибаетесь.
Ст 7 ЗоБ " право на обращение в АС с заявлением возникает у кредитора с даты вступления в силу решения суда о взыскании" Ст. 40 -к заяве о банкротстве прикладывается решение о взыскании.
Без него - никак.

Это будет уже другая история, но и с этим мы справимся. Ведь закон на нашей стороне.
Нет. Во всяком случае из Вами сказанного не понятно, что закон на Вашей стороне.
А может ликвидатор распродает имущество и гасит задолженность по зар/плате? Или распродает заложенное имущество? Закон будет на его стороне.
 
#10
Ошибаетесь.
Ст 7 ЗоБ " право на обращение в АС с заявлением возникает у кредитора с даты вступления в силу решения суда о взыскании" Ст. 40 -к заяве о банкротстве прикладывается решение о взыскании.
Без него - никак.
Спасибо, все понятно. Будем пробовать протащить 2 заседания: под долгу и банкротству за 1-1,5 месяца. Понимаю - шансов мало, но стоит попытаться.

Нет. Во всяком случае из Вами сказанного не понятно, что закон на Вашей стороне.
А может ликвидатор распродает имущество и гасит задолженность по зар/плате? Или распродает заложенное имущество? Закон будет на его стороне.
Долгов перед бюджетом и по зарплате нет. Залогов, займов и обременений нет.
 
#12
Спасибо, все понятно. Будем пробовать протащить 2 заседания: под долгу и банкротству за 1-1,5 месяца. Понимаю - шансов мало, но стоит попытаться.
Не получится. Только до вступления в силу решения (после его вынесения) - месяц.
Или Вы хотите за недельку АПК изменить;)?
Долгов перед бюджетом и по зарплате нет. Залогов, займов и обременений нет.
Так может деньги на счете, ждут расчетов:rofl:?
А если Вы знаете, что это не так, то где они?
Может пора возбуждать правоохранителей?

(Кто знает возможности кредитора, который уверен в признании иска ликвидатором;)?)
 
#13
Пробуйте сразу, что называется "до кучи" обеспечительные меры. А вдруг? Пошлина, правда..., но...
Единственная обеспечительная мера, которая проходила у нас - запрет ликвидации, т.е. исключения из ЕГРЮЛ.
А Вы, IVA, какую меру предлагаете попробывать?
 

IVA

арбитражный управляющий
#15
Единственная обеспечительная мера, которая проходила у нас - запрет ликвидации, т.е. исключения из ЕГРЮЛ.
А Вы, IVA, какую меру предлагаете попробывать?
Запрет на реализацию имущества, арест (при таких-то возможностях). Или при ликвидации это вообще не реально? Их же в реестр включили. Да, засада. Ну, тогда не знаю. Собирать материал для последующего признания сделок недействительными (в банкротстве) и "возбуждать правоохранителей".
 

Леопольд

Санитар леса
#17
Спасибо, все понятно. Будем пробовать протащить 2 заседания: под долгу и банкротству за 1-1,5 месяца. Понимаю - шансов мало, но стоит попытаться.
Если проявить настойчивость и обратиться к специалисту в области права, сроки на рассмотрение иска и вступления решения в силу можно сократить путем рассмотрения иска в суде общей юрисдикции.
Не буду здесь расписывать всю эту процедуру - для составления документов Вам всё же лучше обратиться к юристу.