Другая формулировка вопроса - можно ли продать себе?

Тема в разделе "Вопросы по ведению процедуры банкротства", создана пользователем Денис Лобаненко, 28 апр 2008.

  1. Денис Лобаненко
    Offline

    Денис Лобаненко Честный рейдер

    Дамы и господа!
    Как вы оцените тот факт, что конкурсный управляющий желает купить в ходе конкурсного производства конкурсную массу в объеме сопоставимом со всеми реестровыми долгами? Это ничему не противоречит?
     
  2. gogan
    Offline

    gogan Пользователь

    ИМХО, из рубрики "нарошно не придумаешь". Это противоречит ВСЕМУ.
     
  3. Денис Лобаненко
    Offline

    Денис Лобаненко Честный рейдер

    Да я понимаю, что "всему"... Но бред вопроса в том, что это происходит и "чему - всему"? Грубо говоря -статья требуется... А?
     
  4. konflict
    Offline

    konflict Пользователь

    мысль: денежные средства должника -есть имущество должника...
    согласно ст 129 ЗОБа КУ распоряжается имуществом должника в порядке и на условиях установленных законом...
    ст 131 -деньги включаются в конкурсную массу...
    деньги не надо продавать -порядок ст.ст 110-112 отпадают)))))
    т.о эта статья КМассы должна напрямую пускаться на удовлетворение требований кредиторов ст. 142 ЗОБа..
    если СК не установлено иное - типа телодвижений КУ , направленных на восстановление деятельности должника, то любое иное распоряжение ден. средствами должника, кроме как на расходы связанные с процедурой и удовлетворение кредиторов -ЗАПРЕЩЕНЫ. нет добросовестности и разумности - и причиняются убытки кредиторам..
    в другом топике писал противоречащий сабж)))
     
  5. Денис Лобаненко
    Offline

    Денис Лобаненко Честный рейдер

    Вопросов нет, если КУ тратит денежные средства банкрота..., полученные от реализации своей конкурсной массы..., взыскания дебиторки.... А если он эти средства занял? Причем целевым образом , на это имущество? Расчитывая продать в два раза дороже? Или перейти к внешнему? Что тогда?
     
  6. konflict
    Offline

    konflict Пользователь

    если он принял такое обязательство самостоятельно-то соответсвенно все негативные последствия по данной сдлеке он и должен нести... пусть вам дает договор целевого займа, и с ним вам будет проще отбрехаться в случае чего...
    это как расходы на КП: если часть расходов признана завышенными -то они не возмещаются...
     
  7. Денис Лобаненко
    Offline

    Денис Лобаненко Честный рейдер

    Да не в том вопрос, как отбрехаться КУ-покупателю... КУ -покупатель (насколько я его знаю) просто денежку на лапу своим согласием на покупку вымогает. Что делать КУ продавцу?
    (Эх, как ни старался вопросы развести, все равно в один слились) КУ банкротит СПК. У него есть реальный сельскохозяйственный сосед-покупатель, и тут это... Что? Закрытые торги проводить между двумя покупателями? Это, конечно вариант: хотел бы я посмотреть, как банкрот будет что-либо на торгах покупать;) Но время... время...
    ЗЫ: А сегодня нужно решить... Люди, выскажетесь, а?
     
  8. konflict
    Offline

    konflict Пользователь

    Вы меня наверное не правильно поняли... я ж написал что легко отбрехаться не КУ -покупателю, а Ку- продавцу -то есть Вам!
    пусть торгуются...
    более того, будь я у вас кредитором -сказал бы "продавать надо"..."тому кто больше предложит", чем больше интересанотов тем лучше, и нефиг бодягу разводить...ваша задача продать..дак продавайте....либо внятно объясните невозможность продажи...! если не внятно - то несиполнением обязанностей пахнет)))
    это черный юмор ))))
     
  9. Денис Лобаненко
    Offline

    Денис Лобаненко Честный рейдер

    Ну, все-таки? Имеет право СПК-банкрот, в лице конкурсного управляющего покупать миллионные активы, а не картридж к принтеру?
     
  10. Денис Левченко
    Offline

    Денис Левченко Консильери

    КУ- покупатель, а тем более заемщик – это бред, но… У меня была подобная ситуация, когда разруливали банкротство 10 взаимосвязанных фирм одной командой под одного кредитора. Ситуация может проскочить если все действия будут одобрять все кредиторы и АС закроет глаза. В противном случае, целый букет нарушений.
     
  11. Персона
    Offline

    Персона Пользователь

    Непонятно чего вы боитесь. Сделку признают недействительной? По каким основаниям? (Ст.126 и ст.129 ЗОБа в этом случае не прокатывают).
    А вообще из опыта работы, мне кажется, что оспорить сделки по приобритению имущества КУ (в работающих в ходе конкурсного производства предприятих) как нарушение п.1 и п.2 ст.129 ЗОБа практически невозможно. Не морочьте голову
     
  12. Денис Лобаненко
    Offline

    Денис Лобаненко Честный рейдер

    Ну!?!?! Дык ить я и спрашиваю: чему противоречит ситуация?!? На что АС закрыть глаза должен?!? От чего ситуация должна "проскочить!?! Чему противоречат такие действия КУ-покупателя?!? Какой "букет нарушений"!?!
     
  13. gogan
    Offline

    gogan Пользователь

    С вашей то стороны, какая разница косячит ли покупатель? ИМХО, ваше дело быстрее продать и деньги получить, а голова потом пускай болит у "творческого КУ". Да пускай хоть Бен Ладен покупает
     
  14. konflict
    Offline

    konflict Пользователь

    ладно высосу из пальчика, представлю себя кредитором в деле где твореческий КУ: творческий КУ нарушает п.3 ст. 129- превышение полномочий ...нормы этой статьи нужно связывать с п. 6 ст. 24 -добросовестность и разумность...также нужно говорить о затягивании сроков КП из-за займа и необходимости распоряжения имуществом... и присовокупить ст .2- целью конкурсного производства в отсутствие особого решения СК не является предпринимательская деятельность, ликвидационной процедурой не предусмотрено приобретение имущества и обязательств, а предусмотрено лишь реализация и удовлетворение...
    Необоснованное увелечение текущих обязательств (займ) - но здесь из последствий м.б. - ток убытки, а их взыскать кредиторам можно только после завершения КП... само по себе увеличение тек расходов признать ненадлежащим исполнением обязанностей ооочень трудно, ведь суд спросит -докажите нарушение ваших прав?: убытки докажите- не можете? потому что их еще быть не может....
     
  15. Денис Лобаненко
    Offline

    Денис Лобаненко Честный рейдер

    Ладно... завязываем тему...
    Но вот прикольно...., все понимают, что действия КУ-покупателя - бред...., это не правильно...., противоречит сути банкротства..., но..., получается, что можно, если нужно...
    Эх, в рот-компот, как мне нравиться быть юристом!;)
     
  16. Жук
    Offline

    Жук Новичок

    Зачем же бред. Простой пример, по ЗК владелец недвижки имеет право выкупа з.у.. Разве в КП предприятие не может выкупить зу, чтоб увеличить к. массу?. Ведь если всё по чеснаку, то земля стоит как правило дороже кадастровой оценки (особенно в городах областного значения).
     
  17. Денис Лобаненко
    Offline

    Денис Лобаненко Честный рейдер

    И что? Если КУ- опытный и грамотный риэлтор, то пусть себе в конкурсном производстве скупает всю недвижку вокруг себя и перепродает в два раза дороже? Вам кажется что все будет по чеснаку? Вам не кажется, что такую деятельность надо хотя бы планом внешнего управления предусмотреть? Вам не кажется, что как-то это не очень возможно в ходе конкурсного производства?
     
  18. Денис Левченко
    Offline

    Денис Левченко Консильери

    Статья 2. Основные понятия, используемые в настоящем Федеральном законе
    конкурсное производство - процедура банкротства, применяемая к должнику, признанному банкротом, в целях соразмерного удовлетворения требований кредиторов;
    Как торговля чужим имуществом, с неопределенным результатом, соответствует цели КП?
    Статья 131. Конкурсная масса

    1. Все имущество должника, имеющееся на момент открытия конкурсного производства и выявленное в ходе конкурсного производства, составляет конкурсную массу. (И деньги тоже).

    Статья 129. Полномочия конкурсного управляющего
    2. Конкурсный управляющий обязан:
    принять в ведение имущество должника, провести его инвентаризацию;
    принимать меры по обеспечению сохранности имущества должника; (Классная мера по сохранности денег прикупить остров в тихом океане:confused:)
    принимать меры, направленные на поиск, выявление и возврат имущества должника, находящегося у третьих лиц; (Возврат чужого имущества за свой счет, интересно
    исполнять иные установленные настоящим Федеральным законом обязанности. (Есть обязанность заниматься предпринимательской деятельностью не связанной с сохранностью имущества?);)
    3. Конкурсный управляющий вправе:
    распоряжаться имуществом должника в порядке и на условиях, которые установлены настоящим Федеральным законом; (Космический корабль купить он не собирается, лет так через нцать можно будет хорошо навариться?);)
    осуществлять иные права, связанные с исполнением возложенных на него обязанностей, установленных настоящим Федеральным законом. (Права привязаны к обязанностям)

    Статья 134. Очередность удовлетворения требований кредиторов

    1. Вне очереди за счет конкурсной массы погашаются следующие текущие обязательства:
    иные связанные с проведением конкурсного производства расходы(И как расходы по покупке имущества связаны с расходами на конкурсное производство?);)
    И наконец…
    Статья 24. Права и обязанности арбитражного управляющего
    6. При проведении процедур банкротства арбитражный управляющий, утвержденный арбитражным судом, обязан действовать добросовестно и разумно в интересах должника, кредиторов и общества.

    А теперь кредитор (пенсионер-Козлов) осознает, что его деньги вкладывают куда-то, для целей связанных с интересами КУ… Жалоба ФРС, АС, СРО, Прокуратура, президенту, в лигу сексуальных меньшинств. Да еще поработает со своей жалобченкой, чтобы процедуру заполучить.
    Про ответственность за нарушение норм ЗоБа рассказывать?
     
  19. Жук
    Offline

    Жук Новичок

    Вы не совсем поняли или просто немного передёргиваете. У собственника недвижки есть право приобрести з.у. Только у собственника! КУ реализовал это право под безпроцентный займ напр., увеличил конкурсную массу и удовлетворил требования, в т.ч. текущие.
    В чём нарушения? Торговля не чужим имуществом, а реализация права, принадлежащего должнику.
     
  20. Денис Лобаненко
    Offline

    Денис Лобаненко Честный рейдер

    А денежные средства, которые КУ занял сам у себя для покрытия расходов на процедуру? Они как? Тоже конкурсная масса?
     
Загрузка...
Похожие темы
  1. Кантри
    Ответов:
    4
    Просмотров:
    410
  2. fresh117
    Ответов:
    10
    Просмотров:
    1.152
  3. GuruA
    Ответов:
    14
    Просмотров:
    2.094
  4. Юлия79
    Ответов:
    7
    Просмотров:
    2.195
  5. konflict
    Ответов:
    16
    Просмотров:
    4.128

Поделиться этой страницей