Электронные торги за рубежом

Maksim581

Новичок
#1
Пишу дипломную работу на тему электронных торгов при банкротстве.
Пока толком не могу найти и понять реализацию электронных торгов в банкротстве "у них там".
Может у кого-нибудь есть литература или статьи или любая другая информация на эту тему.
В каких странах в настоящее время проводятся электронные торги?
Как я понял, ещё нигде нет такой же обязаловки, как собираются вводить у нас. Так ли это?

Помогите кто чем сможет )

p.s. если знаете ссылки на статьи по электронным торгам вообще, то тоже очень поможете!
 
#3
Сформулируйте точно и четко что Вам нужно

Пишу дипломную работу на тему электронных торгов при банкротстве.
Пока толком не могу найти и понять реализацию электронных торгов в банкротстве "у них там".
Может у кого-нибудь есть литература или статьи или любая другая информация на эту тему.
В каких странах в настоящее время проводятся электронные торги?
Как я понял, ещё нигде нет такой же обязаловки, как собираются вводить у нас. Так ли это?

Помогите кто чем сможет )

p.s. если знаете ссылки на статьи по электронным торгам вообще, то тоже очень поможете!
Я отпишу Ваши вопросы коллегам в буржуинию. И отпишите свой вопрос Арсену. От пишет на тему банкротства работу, может поможет.
 

Maksim581

Новичок
#4
Вот примерный перечень вопросов:
1) В каких странах проводятся электронные торги по продаже имущества должников?
2) Является ли там электронная форма обязательной или существует на ряду с обычной?
3) На каких площадках проводятся торги? Площадки выбираются государством или их может открыть любой желающий?
4) Какие методы торгов сейчас наиболее актуальны за рубежом
5) Может есть какие-то ссылки на статьи или заметки по этой теме.. Можно на английском языке.

За любую информацию буду благодарен!
И как связаться с Арсеном?
 
#5
найдите его анкету

Вот примерный перечень вопросов:
1) В каких странах проводятся электронные торги по продаже имущества должников?
2) Является ли там электронная форма обязательной или существует на ряду с обычной?
3) На каких площадках проводятся торги? Площадки выбираются государством или их может открыть любой желающий?
4) Какие методы торгов сейчас наиболее актуальны за рубежом
5) Может есть какие-то ссылки на статьи или заметки по этой теме.. Можно на английском языке.

За любую информацию буду благодарен!
И как связаться с Арсеном?
Там раздел - как связаться - личные сообщения.Вот и напишите.
 
#7
Наберитесь терпения

Есть какие-нибудь новости от иностранных коллег?
Навряд ли весь Западный мир бросится стремглав выполнять мою просьбу :)
Ваш текст надо было сначала перевести (я сам не могу перевести Ваш текст), потом найти время мне отправить его и теперь ждём что ответят.
 

Maksim581

Новичок
#8
очень расчитываю на хоть какой-нибудь ответ =)
а что за коллеги? из какой страны? и почему они ещё русский не выучили?)
 
#9
Я тоже рассчитываю получить ответ

очень расчитываю на хоть какой-нибудь ответ =)
а что за коллеги? из какой страны? и почему они ещё русский не выучили?)
И я был бы, выучи весь мир русский язык :)
Наберитесь терпения. Вам ответы нужны или те, кто Вам ответит? ;)
 

Maksim581

Новичок
#10
Это так, просто заинтересовало...
Буду ждать конечно, надеюсь хотя бы в течение месяца что-то прояснится..
А то сроки то поджимают)
 
#11
Вот кратенько инфа

Это так, просто заинтересовало...
Буду ждать конечно, надеюсь хотя бы в течение месяца что-то прояснится..
А то сроки то поджимают)

Это сайт Национальной Ассоциации АУ (вольный перевод)
http://www.bankruptcysales.com/
Он используется, в том числе и для продажи имущества. Можете туда заглянуть.
Обязательности продажи через электронные торги по закону у них нет.
АУ может создать сам сайт для размещения информации о продаже и для продажи через этот сайт.
Есть случае мошенничества, когда покупают через сайт имущество, отправляют деньги и ни чего не получают. А отправленные деньги "исчезают как в черной дыре" (это цитата).
Всё.
 
#12
Я не думаю, что в законодательствах развитых стран Вам удастся что-то найти про электронные торги в банкротстве. Как правило, законодательства предполагают, что администратор по несостоятельности наилучшим образом продаст имеющийся у должника актив.

А будут ли это прямые продажи или электронные торги - мало кого интересует.

С уважением,
 

Maksim581

Новичок
#13
оо, ну просто огромное спасибо за ответы!! Этой информации нигде найти не мог..
значит я так понимаю государство площадки никак не контролирует?
 

vva

Новичок
#14
оо, ну просто огромное спасибо за ответы!! Этой информации нигде найти не мог..
значит я так понимаю государство площадки никак не контролирует?
собственно какие могут быть причины для контроля их государством?
какое вообще государству дело действительно до того как КМ распродаётся?
их кредиторы должны контролировать как заинтересованные лица
 

Maksim581

Новичок
#15
у нашего государства ведь есть дело до этого..
выпускают ведь приказы о требованиях к электронным площадках
дальше видимо выбирут несколько площадок и обяжут торговать только через них
наши опять впереди планеты всей?)
 

vva

Новичок
#16
у нашего государства ведь есть дело до этого..
выпускают ведь приказы о требованиях к электронным площадках
дальше видимо выбирут несколько площадок и обяжут торговать только через них
наши опять впереди планеты всей?)
ну нашим есть дело до того как продаётся водка скажем
опа - приняли приказ что продавать только через электронную систему
http://ru.wikipedia.org/wiki/ЕГАИС

и вот история:
--
Внедрена для обязательного использования компаниями, работающими с оптовыми партиями спиртосодержащей продукции в Российской Федерации в 2005 году. Разработана ФГУП НТЦ "Атлас", который подчинялся ФСБ. Внедрение на начальном этапе сопровождалось техническими неполадками и значительным финансовым ущербом, понесенным участниками рынка и государством. Разработчики не имели полноценного технического задания для разработки, а правительством, в тот момент на должном уровне, не были подготовлены все необходимые документы и постановления, контролирующие разработку и внедрение ЕГАИС. Ухудшало ситуацию постоянные требования по внесению изменений в ПО, раннее не запланированных. Также причиной технических и программных сбоев, можно назвать отсутствие внятного технического задания со стороны ФНС разработчику ФГУП НТЦ "Атлас". В частности, проблемы с системой стали заметны, когда под регулирование ЕГАИС было решено подвести производителей парфюмерии (так как в своем производстве, те применят спиртосодержащие элементы) и организации оптовой торговли алкогольной продукцией. Данные отрасли намертво встали на продолжительный срок, из за отсутствия правовых актов и документов, регулирующих внедрение производителей парфюмерии, приказами министерств производители парфюмерии были выведены из под контроля ЕГАИС. Приказано в срочном порядке доработать ЕГАИС, на срок доработки системы, введен альтернативный режим передачи данных через файлы. К концу 2007 года ЕГАИС функционировала стабильно, но из-за отсутствия некоторых функций и необходимых отчетов система не позволяла осуществлять полный мониторинг рынка. Также было непонятно решение о выведении из системы ЕГАИС оптовых предприятий. Что в конечном итоге сделало саму идею "неполноценной", так как отсутствовали все элементы цепи Производитель-Потребитель. Т.е данные в ЕГАИС присутстовали только от производителей. Нелегальная продукция "терялась" в длинных цепочках оптовых организаций.

В докладе, направленном министром финансов премьеру Михаилу Фрадкову (07 aвгуста 2006) признается что ЕГАИС фактически не работает.

«К причинам сложившейся ситуации относится неготовность технических средств и программного обеспечения ЕГАИС, — говорится в документе. — Это до сих пор не позволяет получить в ходе работы ЕГАИС информацию об объёмах поставленной и отпущенной в розничную сеть продукции. ЕГАИС на данный момент не позволяет осуществлять мониторинг рынка».

В ноябре 2007 года было начато внедрение новой версии ЕГАИС разработки ГНИВЦ ФНС России. Закончить внедрение было запланировано в конце этого же года. Но из-за недоработок разработчиков системы (более 500 человек) сроки перехода с ЕГАИСА разработки ФГУП НТЦ "Атлас" на новую версию постоянно сдвигались. Первоначально, программное обеспечение, разработанное ГНИВЦ ФНС России, по своей сути напоминало элементарный почтовый клиент, который обеспечивает отправку текстовых файлов. Производить в ней учёт и контроль было практически невозможно. В реальности же этот программный продукт был лишь одним модулем, отвечающим за связь между заводом и РЦУКом. Окончательный переход запланирован на ноябрь 2008 года. На некоторых заводах уже было снято программное обеспечение разработки ФГУП НТЦ "Атлас" и в полном объёме тестируется новая версия.

В январе 2009 года начато внедрение новой ЕГАИС разработки ГНИВЦ ФНС России. К Сентябрю 2009, программное обеспечение ГНИВЦ ФНС России (по некоторым данным его разработка велась в Белоруссии) внедрено и функционирует с не значительными недоработками, которые постепенно исправляются. К системе есть большие нарицания по производительности, к техническим требованиям необходимым для работы и стоимости обслуживания. Так для типичная конфигурация компьютерного парка для работы ЛВЗ в данной системе, включая лицензионное ПО стоит порядка 300т.р, стоимость обслуживания не менее 30 т.р. в месяц.Так же не велика и надежность функционирования системы в целом. Главный минус разработанной системы - в использовании полной синхронизации БД ФЦУК(федеральный центр управления и контроля) с конечным предприятием, через РЦУК(региональный центр управления и контроля). Проблема заключена в больших объемах передаваемой и обрабатываемой информации, а также в необходимости использования широкого и качественного канала интернет. Стоит отметить, что при скорости 128 кб/с и ниже, предприятие практически становится не работоспособным. Даже при бОльших скоростях, утверждение заявок для нанесение штрихового кода на ФСМ исчисляется сутками. Хотелось бы также отметить, что большому количеству предприятий пришлось закупать дорогое активное спутниковое оборудование, так как во многих регионах проблемы с доступом ко всемирной сети Интернет. А также приходится ежемесячно оплачивать солидные суммы за безлимитные тарифы. Для справки в системе ЕГАИС Атлас, вполне хватало GPRS/EDGE соединения, включая хождение накладных и почты между всеми цепями системы.

Как и при использовании предыдущей системы ЕГАИС (Атлас) так и при использовании ЕГАИС разработки ГНИВЦ ФНС России, практических результатов внедрение данного ПО не привело ни к каким результатам, кроме некоторого удорожания себестоимости продукции для небольших производств и увеличению доли контрафактной продукции на рынке.
--

это водка..

а что они будут делать, если из за сбоя системы пострадают интересы какого нибудь крупного кредитора (не дай бог иностранного)?

дело о нарушении прав иностранных собственников ЮКОСа например только только приняли к рассмотрению в европейском суде по правам человека

цена ошибки тут многократно выше!
 

Maksim581

Новичок
#17
история поучительная
но ведь несмотря на опыт, всё равно внедряют электронные торги, и также обязать собираются
а значит проблем в любом случае не избежать уже)
 

vva

Новичок
#18
история поучительная
но ведь несмотря на опыт, всё равно внедряют электронные торги, и также обязать собираются
а значит проблем в любом случае не избежать уже)
опытные люди решают проблемы по мере поступления (см Жванецкого "Куда толкать?":
http://lib.rin.ru/doc/i/7085p7.html)

такая стратегия иначе называется "правило трёх гвоздей":
http://recoder.livejournal.com/184409.html
 

Maksim581

Новичок
#19
vva, я вас сразу и не признал - мы же с вами на другом форуме как раз общались)
то-то смотрю что вроде аватарку где-то видел такую...
 

vva

Новичок
#20
vva, я вас сразу и не признал - мы же с вами на другом форуме как раз общались)
то-то смотрю что вроде аватарку где-то видел такую...
общались со мной да.
отрасль маленькая, все друг друга видят