Есть поручительство, к нему залог. Есть банкротство. А долга нет

Voorhees

Пользователь
Господа!
Если обсуждалось, направьте, плз:)
Есть предприятие в конкурсном производстве ликвидируемого должника.
Есть имущество (недвижимое) в залоге у банка по договору поручительства.
Все хорошо, все зарегистрировано.
Вот только незадача - по основному кредитному договору все замечательно выплачивается. То есть у поручителя никаких долгов нет (по этому банку:)

Вопрос: А чего-как с залоговым имуществом делать-то?

Будет развитие темы - еще подробности опишу...
 

ЯВВ

арбитражный управляющий
Баальшой вопрос...у меня например только что при нормальном обслуживании долга со стороны основного заемщика суд отказал во включении в реестр к поручителю (он же залогодержатель), дело крайне интересное, практика такая уже начала складываться...но что будет с залоговым имуществом - это действительно очень большой вопрос (и для меня в первую очередь), поскольку продавать обремененное имущество, понимая что обременение при продаже не снять - дело гиблое. Продолжите тему кто в курсе...она была много где, но нигде (ни в одной ветке форума) до сих пор на моей памяти не нашла окончательного решения...
 

Voorhees

Пользователь
Баальшой вопрос...у меня например только что при нормальном обслуживании долга со стороны основного заемщика суд отказал во включении в реестр к поручителю (он же залогодержатель), дело крайне интересное, практика такая уже начала складываться...но что будет с залоговым имуществом - это действительно очень большой вопрос (и для меня в первую очередь), поскольку продавать обремененное имущество, понимая что обременение при продаже не снять - дело гиблое.
1. В реестр не пустят банк, это ясно.
2. А если не гиблое - продавать-то (в смысле, есть кто готов купить даже с обременением;)), что - так и продавать?? А как же оценка - или это на конечную цену повлияет?
С другой стороны - залог обеспечивает конкретный договор поручительства, как здесь быть - должник-то при смерти - его не станет - не станет и поручительства.
Совсем запутался:mad:
3. Статья 18.1. Особенности правового положения кредиторов, требования которых обеспечены залогом имущества должника
4. Должник вправе отчуждать имущество, являющееся предметом залога, передавать его в аренду или безвозмездное пользование другому лицу либо иным образом распоряжаться им или обременять предмет залога правами и притязаниями третьих лиц только с согласия кредитора, требования которого обеспечены залогом такого имущества, если иное не предусмотрено федеральным законом или договором залога и не вытекает из существа залога.

Насколько, интересно, это применимо и что делать, если банк не даст согласие (а в большинстве случаев - не даст)
 

IVA

арбитражный управляющий
Практики своей нет, но можно попробовать порассуждать.
Продавать-то надо, продажа будет с обременением, обременение, конечно повлияет на оценку.

3. Статья 18.1. Особенности правового положения кредиторов, требования которых обеспечены залогом имущества должника
4. Должник вправе отчуждать имущество, являющееся предметом залога, передавать его в аренду или безвозмездное пользование другому лицу либо иным образом распоряжаться им или обременять предмет залога правами и притязаниями третьих лиц только с согласия кредитора, требования которого обеспечены залогом такого имущества, если иное не предусмотрено федеральным законом или договором залога и не вытекает из существа залога.

Насколько, интересно, это применимо и что делать, если банк не даст согласие (а в большинстве случаев - не даст)
Это закон о залоге (почему не пишете)? Но наш специальный, следовательно никакого согласия не надо. Ну, это бред - спрашивать у кого-то "а можно ли мне реализовать конкурсную массу?". Залог-то не снимается. Думаю, что и в случае
С другой стороны - залог обеспечивает конкретный договор поручительства, как здесь быть - должник-то при смерти - его не станет - не станет и поручительства.
тоже не снимается. Но не знаю, пока это чистое имхо, да и то не уверенное (по поводу снятия/нет залога в случае прекращения поручительства, а не по поводу разрешений на продажу).
 

Voorhees

Пользователь
Виноват, что не написал, но это НАШ закон: ... вправе отчуждать .. только с согласия...
Мысли (начали же обсуждать:) по поводу обременения:
- обременение предмета залога - это обеспечение обязательства (в наше случае это обязанность поручителя выплатить долг в случае непогашения основным заемщиком).
- это обременение, на мой взгляд, работает только а связке Банк-основной кредитор-поручитель
- третье лицо не может влезть в этот треугольник:) только купив имущество. Иначе абсурд. Мр. Х купил имущество (деньги заплатил, однако), через некоторое время приходи банк - мол, основной отдавай, должник не платит, поручителя уже нет:(, а на твоем имуществе обременение в нашу пользу..... или плати долг! На основании чего платить-то? из того, что Мр.Х купил имущество, не следует, что он приобел обязанности поручителя.
- Как вариант (бредовый, но моделируем же) - продать имущество одновременно меняя сторону в договоре поручительства на покупателя. Продать за 2 коп. (надо бы у оценщиков уточнить), ибо имущество-то рисковое - могут и отобрать (или денег потребовать)ю Правда могут и не отобрать и тогда получится, что куплено за бесценок.

Вот такие сумбурные мысли. Никакой целостности пока... Продолжаем штурм?
 

IVA

арбитражный управляющий
Ну, по поводу ст.18.1 ФЗоБа, а у вас какая процедура? Чем п.6 не нравится "6. Продажа предмета залога в ходе конкурсного производства осуществляется в порядке, установленном статьей 138 настоящего Федерального закона".

Продолжаю настаивать, что в КП согласие на продажу заложенного имущества не требуется.

По поводу поручительства-обеспечения подумаю завтра, сейчас все, мысли ушли вообще все вместе с ясной головой (перепады давления после жары даром не проходят). А там, глядишь, еще кто подтянется, опять же.
 

Денис Левченко

Консильери
Мое мнение

Господа!
Если обсуждалось, направьте, плз:)
Есть предприятие в конкурсном производстве ликвидируемого должника.
Есть имущество (недвижимое) в залоге у банка по договору поручительства.
Все хорошо, все зарегистрировано.
Вот только незадача - по основному кредитному договору все замечательно выплачивается. То есть у поручителя никаких долгов нет (по этому банку:)

Вопрос: А чего-как с залоговым имуществом делать-то?

Будет развитие темы - еще подробности опишу...
В силу п. 1 ст. 131 Федерального закона «О несостоятельности (банкротстве)» все имущество должника, имеющееся на момент открытия конкурсного производства и выявленное в ходе конкурсного производства, составляет конкурсную массу.
В соответствии с абз. 7 п. 9 Постановления Пленума ВАС РФ от 23.07.2009 №58 "О некоторых вопросах, связанных с удовлетворением требований залогодержателя при банкротстве залогодателя" если залоговый кредитор не предъявил свои требования в рамках дела о банкротстве, заложенное имущество продается с торгов в порядке, предусмотренном п.п. 4, 5, 8 - 19 ст. 110, п. 3 ст. 111 Федерального закона «О несостоятельности (банкротстве)». При этом согласие залогового кредитора на продажу предмета залога не требуется.
Абз. 3 п. 10 указанного Постановления содержит разъяснение о том, что с открытием конкурсного производства залоговые правоотношения не прекращаются, факт признания должника банкротом не может приводить к погашению записи об ипотеке в Едином государственном реестре прав на недвижимое имущество и сделок с ним, а также записи о залоге бездокументарных ценных бумаг в системе ведения учета владельцев указанных бумаг.
Указанные выше положения свидетельствуют о том, что в соответствии с действующим законодательством РФ в случае банкротства залогодателя, при условии, что залог обеспечивает обязательства третьего лица, и кредитор по основному обязательству не предъявил свои требования в рамках дела о банкротстве, предмет залога продается в общем порядке, как и все имущество должника. Однако при продаже предмета залога вследствие сохранения основного обязательства сохраняется и право залога, о чем указывается в условиях проведения открытых торгов с целью информирования потенциальных покупателей данного имущества.
Аналогичная позиция изложена в п. 18 указанного Постановления, так "ввиду особенностей банкротства граждан, являющихся индивидуальными предпринимателями, судам необходимо учитывать следующее. Если залогом имущества должника - индивидуального предпринимателя обеспечены требования, не связанные с осуществлением предпринимательской деятельности, и залогодержатель не обращается с заявлением об установлении его требований в деле о банкротстве, эти требования сохраняются и после завершения конкурсного производства. Поскольку предмет залога включается в конкурсную массу, конкурсный управляющий вправе его реализовать в установленном порядке. Однако при продаже предмета залога вследствие сохранения основного обязательства сохраняется и право залога, о чем указывается в условиях проведения открытых торгов с целью информирования потенциальных покупателей данного имущества".
 

Voorhees

Пользователь
Есть просвет! IVA, спасибо! Здоровья всем и ясных-светлых голов.
У меня последняя инсинуация на сегодня:)
+ Продавать залог можно (конкурсное).
+ согласие не требуется.
- Непонятно как снимать обременение.
- Куда девать эти пресловутые 70% от реализации, которые направляются на погашение "требований кредитора по обязательству, обеспеченному залогом имущества должника", если ТРЕБОВАНИЙ ЭТИХ-ТО И НЕТ:)
 

Voorhees

Пользователь
В силу п. 1 ст. 131 Федерального закона «О несостоятельности (банкротстве)» все имущество должника, имеющееся на момент открытия конкурсного производства и выявленное в ходе конкурсного производства, составляет конкурсную массу.
В соответствии с абз. 7 п. 9 Постановления Пленума ВАС РФ от 23.07.2009 №58 "О некоторых вопросах, связанных с удовлетворением требований залогодержателя при банкротстве залогодателя" если залоговый кредитор не предъявил свои требования в рамках дела о банкротстве, заложенное имущество продается с торгов в порядке, предусмотренном п.п. 4, 5, 8 - 19 ст. 110, п. 3 ст. 111 Федерального закона «О несостоятельности (банкротстве)». При этом согласие залогового кредитора на продажу предмета залога не требуется.
Абз. 3 п. 10 указанного Постановления содержит разъяснение о том, что с открытием конкурсного производства залоговые правоотношения не прекращаются, факт признания должника банкротом не может приводить к погашению записи об ипотеке в Едином государственном реестре прав на недвижимое имущество и сделок с ним, а также записи о залоге бездокументарных ценных бумаг в системе ведения учета владельцев указанных бумаг.
Указанные выше положения свидетельствуют о том, что в соответствии с действующим законодательством РФ в случае банкротства залогодателя, при условии, что залог обеспечивает обязательства третьего лица, и кредитор по основному обязательству не предъявил свои требования в рамках дела о банкротстве, предмет залога продается в общем порядке, как и все имущество должника. Однако при продаже предмета залога вследствие сохранения основного обязательства сохраняется и право залога, о чем указывается в условиях проведения открытых торгов с целью информирования потенциальных покупателей данного имущества.
Аналогичная позиция изложена в п. 18 указанного Постановления, так "ввиду особенностей банкротства граждан, являющихся индивидуальными предпринимателями, судам необходимо учитывать следующее. Если залогом имущества должника - индивидуального предпринимателя обеспечены требования, не связанные с осуществлением предпринимательской деятельности, и залогодержатель не обращается с заявлением об установлении его требований в деле о банкротстве, эти требования сохраняются и после завершения конкурсного производства. Поскольку предмет залога включается в конкурсную массу, конкурсный управляющий вправе его реализовать в установленном порядке. Однако при продаже предмета залога вследствие сохранения основного обязательства сохраняется и право залога, о чем указывается в условиях проведения открытых торгов с целью информирования потенциальных покупателей данного имущества".
Спасибо, Денис, еще информация ценная!
Только сл. вопросы не снимаются:
- как влияет обременение на оценку?
- оформление (недвижимость) - в свидетельстве указывается новый собственник, старое имущество:) и старое обременение (в котором покупатель не сторона)
- Деньги-то куда?
В любом случае, внимательно почитаю еще 58-е Постановление. Надеюсь, снимется ряд вопросов. Доложусь.
 

Денис Левченко

Консильери
Есть просвет! IVA, спасибо! Здоровья всем и ясных-светлых голов.
У меня последняя инсинуация на сегодня:)
+ Продавать залог можно (конкурсное).
+ согласие не требуется.
- Непонятно как снимать обременение.
- Куда девать эти пресловутые 70% от реализации, которые направляются на погашение "требований кредитора по обязательству, обеспеченному залогом имущества должника", если ТРЕБОВАНИЙ ЭТИХ-ТО И НЕТ:)-
-1. Вы продаете с обременением. Обременение будет снято после исполнения основного обязательства.
-2. Все "девать" по реестру. Залоговый кредитор сам придет и обратит взыскание если приспичит.
 

Денис Левченко

Консильери
Спасибо, Денис, еще информация ценная!
Только сл. вопросы не снимаются:
- как влияет обременение на оценку?
- оформление (недвижимость) - в свидетельстве указывается новый собственник, старое имущество:) и старое обременение (в котором покупатель не сторона)
- Деньги-то куда?
В любом случае, внимательно почитаю еще 58-е Постановление. Надеюсь, снимется ряд вопросов. Доложусь.
-1 Оценку до упора. Размер падения должен зависить от платежеспособности должника по основному обязательству.
- 2. Да. Ибо куплено с обременением. тоже с арендой, сервитутом и др. обременениями.
- См. выше.
 

Voorhees

Пользователь
1. Не пойму - что за обременение (не серчайте, правда, по понятиям не пойму, без юридической стороны:). Для покупателя - это что - рулетка такая (предъявят или не предъявят взыскание на залог? А если в недвижимость вложено уже ... много? Или он откупиться от банка может? (в сумме неоплаты основного долга). Тогда как же эти риски заложить в цену?...

2. Девать по реестру (или на внеочередные) - с этим понятно. Хотя с другой стороны - когда девать-то - ждать до закрытия (вдруг банк правда придет и захочет свои 70% - уже далеко после реализации).
 

IVA

арбитражный управляющий
Денис, привет, спасибо, что подключился. С этими третьими лицами, блин... как-то по дуге все...
1. Не пойму - что за обременение (не серчайте, правда, по понятиям не пойму, без юридической стороны:). Для покупателя - это что - рулетка такая (предъявят или не предъявят взыскание на залог? А если в недвижимость вложено уже ... много? Или он откупиться от банка может? (в сумме неоплаты основного долга). Тогда как же эти риски заложить в цену?...
Да, рулетка. Риски оценщик в цену заложит.

2. Девать по реестру (или на внеочередные) - с этим понятно. Хотя с другой стороны - когда девать-то - ждать до закрытия (вдруг банк правда придет и захочет свои 70% - уже далеко после реализации).
Ну, здесь, судя по всему, п.20 ППВАС №58 работает. Хотя не факт.
Т.е. далеко после реализации он свои 80% не возьмет, т.к. наверняка реализация после закрытия реестра будет и если он не был установлен, то тю-тю.
А вот может он установиться на залог, если нет долга по основному договору? Была долгая разборка, кажется, по этому поводу, но тогда я оказалась не очень в теме, так что толком и не запомнила. Но такое ощущение, что сказали, что могут устанавливаться, а потому заемщики и поручители должны следить за всеми этими манипуляциями, дабы не было двойного погашения, т.к. в порядке регресса потом неизвестно кто и с кого (это если заемщик тоже банкрот) сможет взыскать в пользу кредиторов. Или можно погашенное банку предъявить в этом порядке заемщику по основному договору. Как-то так.
 

IVA

арбитражный управляющий
Абз. 3 п. 10 указанного Постановления содержит разъяснение о том, что с открытием конкурсного производства залоговые правоотношения не прекращаются, факт признания должника банкротом не может приводить к погашению записи об ипотеке в Едином государственном реестре прав на недвижимое имущество и сделок с ним, а также записи о залоге бездокументарных ценных бумаг в системе ведения учета владельцев указанных бумаг.
Указанные выше положения свидетельствуют о том, что в соответствии с действующим законодательством РФ в случае банкротства залогодателя, при условии, что залог обеспечивает обязательства третьего лица, и кредитор по основному обязательству не предъявил свои требования в рамках дела о банкротстве, предмет залога продается в общем порядке, как и все имущество должника. Однако при продаже предмета залога вследствие сохранения основного обязательства сохраняется и право залога, о чем указывается в условиях проведения открытых торгов с целью информирования потенциальных покупателей данного имущества.
Аналогичная позиция изложена в п. 18 указанного Постановления, так "ввиду особенностей банкротства граждан, являющихся индивидуальными предпринимателями, судам необходимо учитывать следующее. Если залогом имущества должника - индивидуального предпринимателя обеспечены требования, не связанные с осуществлением предпринимательской деятельности, и залогодержатель не обращается с заявлением об установлении его требований в деле о банкротстве, эти требования сохраняются и после завершения конкурсного производства. Поскольку предмет залога включается в конкурсную массу, конкурсный управляющий вправе его реализовать в установленном порядке. Однако при продаже предмета залога вследствие сохранения основного обязательства сохраняется и право залога, о чем указывается в условиях проведения открытых торгов с целью информирования потенциальных покупателей данного имущества".
Послушай, Денис, а с чего мы дружно решили, что будет обременение? В Пленуме про обременение указано исключительно по отношению к ИП, т.к. там долги сохраняются.
Здесь мы имеем ю/л. Если в соответствии с п.20 Пленума залогодержатель имеет право устанавливаться к залогодателю по обеспечению обязательств третьих лиц, то если не установился - гуляй, как и все при банкротстве ю/л. Аналогия здесь скорее с п.21 "21. Если залог предоставлен в обеспечение обязательства не залогодателя, а иного лица (должника по основному обязательству), завершение конкурсного производства в отношении должника по основному обязательству и его исключение из единого государственного реестра юридических лиц не влекут прекращения залога в том случае, когда к этому моменту предъявлено требование об обращении взыскания на заложенное имущество в исковом порядке или подано заявление об установлении требований залогодержателя в деле о банкротстве залогодателя".
И с п.22.2 (по применению при старом законе): "Возбуждение дела о банкротстве залогодателя, не являющегося должником по обеспеченному залогом обязательству, является основанием для требования о досрочном исполнении обеспеченного залогом обязательства применительно к подпункту 2 пункта 2 статьи 351 ГК РФ.
При рассмотрении споров, связанных с исполнением решений об обращении взыскания на заложенное имущество, судам необходимо учитывать, что по смыслу положений, предусмотренных абзацем четвертым пункта 1 статьи 63, абзацем пятым пункта 1 статьи 81, абзацем вторым пункта 2 статьи 95, абзацем шестым пункта 1 статьи 126 Закона о банкротстве, принудительное исполнение решения об обращении взыскания на заложенное имущество приостанавливается в процедурах наблюдения, финансового оздоровления и внешнего управления и прекращается в процедуре конкурсного производства. Аналогичные последствия установлены в нормах, предусмотренных частями 1 и 4 статьи 96 Федерального закона от 02.10.2007 N 229-ФЗ "Об исполнительном производстве".
В связи с изложенным реализация предмета залога осуществляется не судебным приставом-исполнителем, а конкурсным управляющим посредством продажи на торгах с начальной продажной ценой, которая определяется на основании оценки заложенного имущества, проведенной в ходе конкурсного производства.
Требования залогодержателя удовлетворяются из выручки от продажи заложенного имущества в том же порядке, что и при удовлетворении требований кредиторов по собственным обязательствам должника, обеспеченных залогом его имущества. При этом учитывается, что право требования на получение выручки от продажи предмета залога принадлежит залогодержателю лишь в той мере, в какой его требования не погашены должником по основному обязательству".

Т.е. речь идет о том, что кредитор имеет право обратить взыскание на залог путем предъявления требования в дело о банкротстве, если хочет получить деньги за счет залога, а если нет - то пусть получает исключительно с заемщика, без обеспечения.

Почему нет?
 

Voorhees

Пользователь
Начитался 58-го Пленума..
Чего начитал:

Абз. 3 п. 10 указанного Постановления содержит разъяснение о том, что с открытием конкурсного производства залоговые правоотношения не прекращаются, факт признания должника банкротом не может приводить к погашению записи об ипотеке в Едином государственном реестре прав на недвижимое имущество и сделок с ним, а также записи о залоге бездокументарных ценных бумаг в системе ведения учета владельцев указанных бумаг.
.... на этом пункт Абз. 3 п. 10 заканчивается:)
Указанные выше положения свидетельствуют о том, что в соответствии с действующим законодательством РФ в случае банкротства залогодателя, при условии, что залог обеспечивает обязательства третьего лица, и кредитор по основному обязательству не предъявил свои требования в рамках дела о банкротстве, предмет залога продается в общем порядке, как и все имущество должника. Однако при продаже предмета залога вследствие сохранения основного обязательства сохраняется и право залога, о чем указывается в условиях проведения открытых торгов с целью информирования потенциальных покупателей данного имущества.

Есть такое дело, но только в пункте 18, а это где про ИП.
Тут вроде понятно. Банкротство закончилось, физик чист. Но жив (сорри за черный юмор). Соответственно, лицо, купившее имущество должника, а потом получив взыскание на предмет залога, может предъявить физику-ИП регрессный (вроде так называется) иск.

А с юриками-то как? Кому предъявлять покупателю, если взыскание обратили на залоговое имущество, им купленное, а должника-то нет уже.
Пока продолжается засада...
 

Voorhees

Пользователь
IVA, новый путь развития темы, отлично!
Тоже пришла в голову мысль о том, что если залогодатель банкрот, то банк может срочно предъявить основному заемщику весь долг (в связи с существенным нарушением условий кредитного договора). В связи с этим судорожно запросил кредитный договор и иже с ним.

Но все-же - обременение (запись) на свидетельствах на недвижимость - как гасить-то:(?? Неясно чой-то..
 

Voorhees

Пользователь
Еще начитался...

ПЛЕНУМ ВЫСШЕГО АРБИТРАЖНОГО СУДА РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
ПОСТАНОВЛЕНИЕ
от 23 июля 2009 г. N 58

22.2. Требование залогодержателя об обращении взыскания на заложенное имущество, предоставленное залогодателем, в отношении которого возбуждено дело о банкротстве, в обеспечение исполнения обязательств иного лица, не относится к числу требований по денежным обязательствам и на основании пункта 5 статьи 4 Закона о банкротстве подлежит рассмотрению вне рамок дела о банкротстве.

То есть требование залогодержателя в реестр не включается

Возбуждение дела о банкротстве залогодателя, не являющегося должником по обеспеченному залогом обязательству, является основанием для требования о досрочном исполнении обеспеченного залогом обязательства применительно к подпункту 2 пункта 2 статьи 351 ГК РФ.

То есть банк увидел банкротство - предъявил досрочное требование в полном объеме заемщику. А залогодателю - требование о взыскании (см. выше)

При рассмотрении споров, связанных с исполнением решений об обращении взыскания на заложенное имущество, судам необходимо учитывать, что по смыслу положений, предусмотренных абзацем четвертым пункта 1 статьи 63, абзацем пятым пункта 1 статьи 81, абзацем вторым пункта 2 статьи 95, абзацем шестым пункта 1 статьи 126 Закона о банкротстве, принудительное исполнение решения об обращении взыскания на заложенное имущество приостанавливается в процедурах наблюдения, финансового оздоровления и внешнего управления и прекращается в процедуре конкурсного производства. Аналогичные последствия установлены в нормах, предусмотренных частями 1 и 4 статьи 96 Федерального закона от 02.10.2007 N 229-ФЗ "Об исполнительном производстве".
В связи с изложенным реализация предмета залога осуществляется не судебным приставом-исполнителем, а конкурсным управляющим посредством продажи на торгах с начальной продажной ценой, которая определяется на основании оценки заложенного имущества, проведенной в ходе конкурсного производства.

Тоже вроде понятно - реализуем мы, оценка независимая. Вот только вопрос - надо ли с кем-нибудь положение и цену согласовывать, учитывая, что (см. выше и ниже:) залогодержатель пользуется правами лица, участвующего в деле, но таковым не является, в реестр ему же не нужно

Требования залогодержателя удовлетворяются из выручки от продажи заложенного имущества в том же порядке, что и при удовлетворении требований кредиторов по собственным обязательствам должника, обеспеченных залогом его имущества. При этом учитывается, что право требования на получение выручки от продажи предмета залога принадлежит залогодержателю лишь в той мере, в какой его требования не погашены должником по основному обязательству.

А как мы будем узнавать, какие требования и сколько не погашены должником по основному обязательству? Ведь если договор расторгать в суде, взыскивать кредит в полном объеме с процентами, ого-го время-то.... Вопрос

Залогодержатель вправе обжаловать действия (бездействие) конкурсного управляющего в суд, рассматривающий дело о банкротстве, применительно к положениям статьи 60 Закона о банкротстве и пользуется правами лица, участвующего в деле, необходимыми для рассмотрения указанной жалобы.


А самое интересно - если банк не потребовал о досрочном исполнении обеспеченного залогом обязательства (а вот взял и не потребовал!). Тогда вообще долга нет, нет оснований на взыскание за счет залога.....
:confused::mad::redface:
 

IVA

арбитражный управляющий
I В связи с этим судорожно запросил кредитный договор и иже с ним.
Но все-же - обременение (запись) на свидетельствах на недвижимость - как гасить-то:(?? Неясно чой-то..
Думаю, что условия договора здесь не принципиальны, если закон дает возможность устанавливаться, а п.21 Пленума уравнивает понятия "обратить взыскание на заложенное имущество" и "заявить требование в РТК".

Если мы правы, то обременение снимется после продажи имущества по ФЗоБу в силу закона (п.12 Пленума). Если сами не снимут - в суд! Это обсуждалось по обычным залогам, поищите.

По поводу п.22 со всеми его пп - обратите внимание, он для старых процедур. Я его приводила как аналогию, направление, в котором рассуждает ВАС (это нам так судья ВАС сказал, смотреть этот пункт в том числе для общего понимания позиции).
 
Верх