Формальное отношение КУ к инвентаризации - возможна экспертиза?

Тема в разделе "Вопросы по ведению процедуры банкротства", создана пользователем danny-booh, 10 фев 2014.

  1. danny-booh
    Offline

    danny-booh Ekzebiche

    Должник зарегистрирован в одном регионе, имущество (недвижимость) находится в достаточно отдаленном другом регионе.
    КУ размещает в ЕФРСБ инвентарки, будто бы инвентаризация проведена, все имущество в наличии.
    При этом кредитору точно известно, что управляющий (как и все члены комиссии, обозначенные в инвентарке) на место нахождения имущество не выезжали, соответственно инвентаризацию (сличение фактического наличия имущества с тем, что ранее отражалось в инвентарках) не проводил.

    Сталкивался ли кто-нибудь с практикой обязания КУ судом проведения совместной с кредитором либо с независимым оценщиком/аудитором инвентаризации имущества должника в результате, например, удовлетворения жалобы кредитора на ненадлежащее проведение инвентаризации или в ходе рассмотрения этой жалобы для использования такого заключения как доказательство в рамках рассмотрения жалобы?
     
  2. Денис Лобаненко
    Online

    Денис Лобаненко Честный рейдер

    А Вам не приходило в голову через суд обязать КУ совместно с кредитором, например: размещать уведомление о собрании на ЕФРСБ..., заключать договор с оценщиком..., проверять поступления задатка в банке и т.д. и т.п.;)?
     
  3. Прасковья
    Offline

    Прасковья Помощник АУ

    Расскажу Вам, как это было (могло быть) ;): КУ получил выписку из ЕГРП, привлек/включил в комиссию/попросил своего коллегу по СРО (который располагается территориально ближе к недвижимости) посмотреть и пофотографировать объекты (дабы сэкономить средства должника и не тратиться на проезд группы товарищей). На основании этой информации КУ составил акты инвентаризации.
    Если у Вас есть информация, что данные инвентаризации не соответствуют действительности (например, недвижимости в действительности не было на момент составления актов), то набор действий мне видится все-же немного другим.
    P.S. Там же недвижимость, а не продукты питания))
    P.P.S. Кредитор с фантазией - страшный человек)))
     
  4. danny-booh
    Offline

    danny-booh Ekzebiche

    Что все происходит именно так - мне прекрасно известно, вопрос ведь не в этом.
    Каким вам видится набор действий в случае, если данные инвентаризации не соответствуют действительности?
     
  5. danny-booh
    Offline

    danny-booh Ekzebiche

    Вместе с тем, законодательством предусмотрено проведение экспертизы в целях выявления признаков преднамеренного или фиктивного банкротства. Хотя проведение финанализа такая же обязанность АУ наравне с указанными вами.
    Потому не вижу очевидных препятствий в проведении аналогичной экспертизы/аудита (как угодно назовите) по отношению к инвентаризации имущества.
     
  6. Денис Лобаненко
    Online

    Денис Лобаненко Честный рейдер

    Что такое "инвентаризация не соответствует действительности"?
    В акте 5 объектов недвижимости, а в натуре 10?
     
  7. Прасковья
    Offline

    Прасковья Помощник АУ

    Подождите немного: возможно, в ближайшее время КУ разместит на ЕФРСБ итоги дополнительно проведенной инвентаризации, где данные инвентаризации будут соответствовать действительности.
    Иногда (например, когда массив активов велик либо когда бывший руководитель передает информацию порциями) инвентаризация проводится этапами, по мере обнаружения имущества.
    Для начала сделайте запрос КУ, может быть все и объяснится)).
     
    Александр Чижов и Parventa нравится это.
  8. Арт
    Offline

    Арт Пользователь

    Попросите КУ провести совместный осмотр конкурсной массы, не проблема для добросовестного КУ. Даже с комиссией придите. В чем проблема. Вот если КУ начнет ссылаться на "занятость, удаленность, сложность, отсутствие ключей, пьянство сторожей, злобность охраны и т.д" это повод пригрозить жалобами и т.д.
     
  9. Прасковья
    Offline

    Прасковья Помощник АУ

    Проблема в том, что объекты далеко. С этого тема началась))
     
  10. danny-booh
    Offline

    danny-booh Ekzebiche

    Предположим, что так.
    Хотя может быть как угодно.
    Пишет, что недвига есть, хотя по факту она разрушена. В то же время деньги на ее охрану выбивает.
    Или пишет, что недвига есть, а имущества внутри нее никакого. Хотя по факту там полно оборудования.

    Коллеги, да вся проблема в том, что КУ не добросовестный, никаких последующих "дополнительных" итогов инвентаризации нет и не предвидится. Примите это как вводные данные.
    Предложение провести совместную инвентаризацию естественно направлялось. И само собой недобросовестным КУ оно оставлено без внимания и ответа. И само собой подана жалоба, но с/а о признании таких действий КУ незаконными - не сама цель. Цель - добросовестное проведение инвентаризации и выявление фактически имеющегося (с учетом его состояния) имущества.
     
  11. Денис Лобаненко
    Online

    Денис Лобаненко Честный рейдер

    Сколько у Вас % в реестре?
     
  12. danny-booh
    Offline

    danny-booh Ekzebiche

    Пока около 10.
    После оспаривания сделок, на основании которых аффилированные к должнику лица включены в РТК будет больше, точно не помню, но предположим, что более 50.
     
  13. Арт
    Offline

    Арт Пользователь

    Это большая проблема, когда недобросовестный ку не включает имущество в конкурсную массу. Тупо не включает. Сталкиваемся. Решаем жалобами.
     
  14. danny-booh
    Offline

    danny-booh Ekzebiche

    Ну а что в итоге?
    Ну отстранят (хотя скорее успеет освободиться), а в итоге в КМ как не было ничего, так и нет.
     
  15. Арт
    Offline

    Арт Пользователь

    В двух делах написали ходатайство о включении в конкурсную массу от КК. Решения пока нет. март 2014 рассмотрение.
     
  16. danny-booh
    Offline

    danny-booh Ekzebiche

    Вот о чем я и спрашиваю...
    Не перескажите в двух словах на какие нормы в таком ходатайстве ссылаетесь?
     
  17. Арт
    Offline

    Арт Пользователь

    статья 60, разногласия в переписке с КУ и доказательства принадлежности должнику + ходатайство истребовать в пару местах кое какие доки, ну и просьбу включить то то и так то.
     
  18. danny-booh
    Offline

    danny-booh Ekzebiche

    Но ведь не всегда эти самые доказательства принадлежности имущества должнику на руках у кредитора имеются (как с движимым имуществом, к примеру). И в этом случае выявить имущество возможно только лишь с помощью НЕЗАВИСИМОЙ инвентаризации.
     
  19. Прасковья
    Offline

    Прасковья Помощник АУ

    Начинали про недвижимость, а теперь уже о "движимости" рассуждаете...
    Какая может быть независимая инвентаризация движимого имущества? Кто Вам даст исходные данные для ее проведения? Должник? В лице КУ?
     
    IVA нравится это.
  20. Арт
    Offline

    Арт Пользователь

    Подайте в суд с тем , что есть. Остальное додумаете, запросите через суд. У Вас, есть же умозаключения и внутренняя уверенность в правоте. Вы же решили для себя (доказали себе) , что имущество принадлежит должнику.
    Заявите в суде "независимую инвентаризацию". Кто мешает?!
     
    Прасковья нравится это.
Загрузка...

Поделиться этой страницей