ИП продал задним числом автомобиль

Тема в разделе "Банкротство индивидуальных предпринимателей (ИП)", создана пользователем Александр Максименко, 6 ноя 2012.

  1. Александр Максименко
    Offline

    Александр Максименко Арбитражный управляющий

    Вот такая история, может кто сталкивался и что подскажет.

    В мае 2011 началась процедура в отношении ИП "Иванов". В ноябре 2011 ввели КП. По данным ГИБДД за должником зарегистрирован автомобиль "иностранного производства";). Я его понятно в конкурсную массу.

    Должник обращается в рамках дела о банкротстве с заявлением об исключении из конкурсной массы обосновывая тем, что он это авто еще уж в феврале 2010 продал бывшей супруге :rolleyes:. В исключении отказали, апелляция устояла.

    Сегодня получаю письмо от Пупкина в котором он требует:eek: исключить авто из конкурсной массы и письменно уведомить об этом ГИБДД, т.к. он этот авто купил в марте 2011 г. у бывшей супруги должника;)

    Автомобиль этот должник так и не передал, хотя есть и определение об обязании и исполнительный лист приставам передан.

    У кого какие мнения?
     
  2. Студент
    Offline

    Студент Пользователь

    На сколько я понял ни каких документов о продаже в ГИБДД не зарегистрировано. Соответственно, можно попробовать запросить договора купли-продажи у должника, его супруги и конечного покупателя. Получив данные документы Вы сможите либо оспорить данные сделки (в зависимости от сроков и цены продажи), либо понять, что ребята сделали все правильно и переиграли Вас.
     
  3. Вадим Пятаков
    Offline

    Вадим Пятаков юрист

    Как ето в конкурсную массу пихать то, чего не обнаружилось при инвентаризации?
    Говорят иски об исключении из описи относятся к виндикационным. Наверное Пупкину для исключения из конкурсной массы придется доказать факт владения должником этим авто. А авто нету. Опять не исключат.
     
  4. Студент
    Offline

    Студент Пользователь

    В наблюдении ИП должна была быть оценка имущества, как с ней быть? А вообще схема по выводу интересная и простая.
     
  5. jurgen
    Offline

    jurgen Пользователь

    А раздел имущества с бывшей супругой был у должника ?
     
  6. jurgen
    Offline

    jurgen Пользователь

    У должника можно запросить , а вот бывшая супруга и пупкина совсем не обязаны АУ ДКП показывать.
    Ещё с позиции Пупкина было бы не глупо сделать предъяву в виде негатороного иска.
    Вообще тут ещё возможен вариант ,что авто уже где-нибудь недалеко от авторазборки стоит "на всякий случай"
     
  7. Егор
    Offline

    Егор Помощник АУ

    На сллучай если АУ проявит шустрость и найдет "случайно проданный авто" ;)
     
  8. jurgen
    Offline

    jurgen Пользователь

    Шустрость АУ мало влияет на медлительность принятия судебных актов:D
     
  9. Светлана Пашкова
    Offline

    Светлана Пашкова Пользователь

    Ну, вариантов несколько: просить у суда обеспечительные меры и обжаловать сделки, но разумнее по-моему признавать недействительным договор купли-продажи между ИП и бывшей супругой и предьявлять последствия, если нет автомобиля в натуре, соответственно в денежном выражении (не будет мороки с торгами), конечно же возникнет вопрос о стоимости, но здесь тоже есть варианты.
     
    Юрий Сергеевич нравится это.
  10. jurgen
    Offline

    jurgen Пользователь

    Только один нюанс есть ,если они не дураки и заключили соглашение о разделе имущества в порядке 38 СК задним числом (пусть 2009 годом) то замучаетесь доказывать ,что данное ТС есть имущество подлежащее включению в КМ , даже если сам ДКП оформлен в срок менее года с даты подачи заявления о признании должника банкротом (п.1,п.2 ст. 61.1 ЗОБА). Ибо 1001 приказ мвд не предусматривает в качестве основания для перерегистрации ТС на другого супруга оформление соглашения о разделе имущества , в связи с чем заключение ДКП является "формальностью" для постановки на учёт ТС другим супругом .......И практика судебная есть такая...

    Да и вообще в процедуре если п.1 ст. 61.1 работает с переменным успехом ,то п.2 этой же статьи не хрена не работает - упреешь доказывать совокупность факторов
     
  11. Светлана Пашкова
    Offline

    Светлана Пашкова Пользователь

    Соглашение о разделе имущества, насколько я помню заверяется нотариусом, так что задним числом думаю шансов мало
     
  12. jurgen
    Offline

    jurgen Пользователь

    кхе...кхм.....

    Статья 38. Раздел общего имущества супругов

    1. Раздел общего имущества супругов может быть произведен как в период брака, так и после его расторжения по требованию любого из супругов, а также в случае заявления кредитором требования о разделе общего имущества супругов для обращения взыскания на долю одного из супругов в общем имуществе супругов.
    2. Общее имущество супругов может быть разделено между супругами по их соглашению. По желанию супругов их соглашение о разделе общего имущества может быть нотариально удостоверено.

    Остальное вопрос технический - старая бумага ,чернила на водной основе ,ультрафиолет = ....опа экспертиза
     
    sera и Светлана Пашкова нравится это.
  13. Светлана Пашкова
    Offline

    Светлана Пашкова Пользователь

    большое спасибо за полезную информацию
     
  14. Вадим Пятаков
    Offline

    Вадим Пятаков юрист

    Если общее имущество, нажитое во время брака - то соглашение о разделе (38СК) задним числом можно нарисовать.
    А если оно до брака мужем куплено - его жене можно отдать только по брачному контракту (41ск), который нотариально заверяется.
     
    Багамаев Н.К. нравится это.
  15. КэТТ
    Offline

    КэТТ Пользователь

    Предлагаю обратиться в прокуратуру на предмет проверки по мошеничеству (Пупкина, на завладение авто) и неправомерных действиях по банкротсву (группы лиц по предварительному сговору), в рамках которой у Пупкина должны отжать оригинал договора и проверить на давность, а так же проверить - кем авто эксплуатировался (кто проходил ТО и кто платил штрафы), что докажет фиктивность отношений.
    Впорос в том - как заставить прокуратуру работать.
     
  16. Александр Максименко
    Offline

    Александр Максименко Арбитражный управляющий

    во во:(
     
  17. Ex tempore
    Offline

    Ex tempore Новичок

    Обраться в прокуратуру можно, только отправят заяву для проверки в полицию.
    К сожалению для того что бы проверить давность договора нужна экспертиза, а это дорого и в большей части - безрезультатно.
    Эксплуатироваться авто могло кем угодно-по доверенности, тех.осмотр также, а уж оплата штрафов тем более.
     
  18. КэТТ
    Offline

    КэТТ Пользователь

    1. Не дороже денег.
    2. Если эксплуатировалось женой или ИП - появятся основания для утвреждения о фиктивности если не сделки, то как минимум - ее даты
     
  19. jurgen
    Offline

    jurgen Пользователь

    Это с какого перепугу такие онования появятся?? Если есть соглашение о разделе имущества (грамотно нарисованое) в период брака, то это никак не ограничивает супругов в пользовании имуществом друг друга ибо они продолжают совместно проживать и вести хоз деятельность ,при этом только разграничив право собственности на имущество и если жона дала мужу мафыну потаскаться на годик другой это её личное дело...
    P/S Сталкивался со следующей ситуацией Супруги нарисовали документ по 38 СК задним числом ,при этом Должник ИП от заднего числа ДКП 1,5 года платил кредит со своего ИП-шного счёта в банке ..Так же они нарисовали расписки задним числом ,мол якобы жона давала мужу бабки на проплату кредита через его ИП шный счёт : итог АС послал КУ в лес грибы собирать ,и апелляция посоветовала побродить там же :p - вот так выходит ежели грамотно всё сделать
     
  20. КэТТ
    Offline

    КэТТ Пользователь

    а мы разве говорим не о продаже третьему лицу женой? :confused:
     
Загрузка...

Поделиться этой страницей