Иск к АУо взыскании убытков в связи с нарушением очередности удовлетворения

Юлия79

Пользователь
#1
Ситуация: конкурсный получил исполнительный лист на взыскание суммы долга. Судья при рассмотрении дела должна была оставить иск без рассмотрения по старому Зобу, т.к. задолженность реестровая, однако, рассмотрела в исковом порядке.
Т.к. дело по иску рассматривалось вне процедуры банкротства, КУ оплатил задолженность как текущую. Позже конкурсный сменился. Теперь, УпОр на СК (имеет большинство) вынес решение об обязании уже нового КУ обратиться с иском о взыскании убытков с прежнего КУ в связи с нарушением очередности удовлетворения требований кредиторов. Новый КУ, мягко говоря, "не горит желанием" взыскивать убытки со старого, но против решения собрания не пойдешь. Готовим исковое, при этом, одновременно, готовимся его отбивать. Может у кого была подобная практика, очень нужны советы. И еще мнения по поводу того, должен ли был КУ по получении исполнительного давать оценку судебному решению, а именно, рассматривать вопрос о том текущая или реестровая это задолженность. Какие еще доводы можно привести, чтобы отбиться от иска. Буду благодарна всем за мнения.
 

Юлия79

Пользователь
#3
Когда было рассмотрение дела, был другой КУ (третий). В отзыве на иск он ссылался на Зоб и необходимости соблюдения установленного Зобом порядка предъявления требований. В мотивировке решения суд не дал оценку доводам КУ. Почему не было обжаловано, вопрос к нему.
 
#4
ку должен знать период образования задолженности, такая графа даже в реестре есть. если сильно не хочется взыскивать, пусть попробует по ст. 60 ЗОБ обжаловать решение собрания, хоть время потянет. И вообще, не рано ли их взыскивать убытки в принципе.
 

Юлия79

Пользователь
#5
ку должен знать период образования задолженности, такая графа даже в реестре есть. если сильно не хочется взыскивать, пусть попробует по ст. 60 ЗОБ обжаловать решение собрания, хоть время потянет. И вообще, не рано ли их взыскивать убытки в принципе.
Обжаловали решение, отказали в первой инстанции, сегодня в апелляции рассмотрение.
А почему должно быть рано? Если бы взыскивал УпОр, тогда понятно, а т.к. взыскивает конкурсный в пользу должника, то после завершения уже будет поздно.
 
#6
Не нашел я практики, но считаю, что если взыскивать убытки за чисто формальное нарушение очередности, то это будет жестоко. Убытки имеют место когда, к примеру Упор не получил денежных средств, на которые вправе был бы расчитывать при соблюдении очередности. А так, у вас может еще и конкурсной массы хватит со всеми расчитаться, то есть надо ждать окончание расчетов с КК.
Чтобы новый КУ взыскивал со старого КУ убытки в пользу должника, когда так же еще не ясно, дошла бы или нет очередь погашения спорной задолженности, если бы она была в составе реестровой - мне не понятно.
Я, к примеру, часто направляю платежки в банк по почте, некоторые из них остаются неисполненными и возвращаются, подпись мол кривая, я их повторно шлю позже, с другими платежами, формально нарушая очередность, так я что, всем должен теперь? даже жутко стало.
 

Юлия79

Пользователь
#7
Юрий Сергеевич, дело в том, что СК обязало взыскивать убытки в пользу ДОЛЖНИКА, а не в пользу кредиторов. Получается там не нарушение очередности, а неправомерное перечисление денег, т.к. этот кредитор не был включен в реестр. И в решении СК формулировка: Обязать КУ обратиться с иском о взыскании убытков, причиненных в результате неправомерного перечисления денег. Извиняюсь, что изначально некорректно изложила ситуацию.
 
#8
Оплата была всвязи с ошибочным отнесением сумм к текщим платежам, которые должны быть в реестре, а будут ли убытки, если, скажем, вы продадите имущество и все равно позже оплатили бы эту сумму только в составе реестра.
Не знаю, может еще кто подскажет, но мне кажется убытки до окончания торгов взыскивать рано.
 

Калюжин Дмитрий

Арбитражный управляющий
#9
Не знаю. Мне кажется в действиях эксКУ косяк на лицо (это не видя документов, может и заблуждаюсь). Но при этом, мне кажется логичнее взыскивать не с эксКУ, т.к. КП не завершено, а с того кому неправильно перечисленно. если с него не получится получить тогда убытки.
 

ЯВВ

арбитражный управляющий
#10
Господа, мне кажется Вы драматизируете...суд при вынесении решения и взыскании задолженности в текущем режиме дал оценку доводам конкурсного управлюящего (прямо или косвенно, отразив в решении или не отразив), следовательно если долг взыскан тогда когда он должен был быть отправлен в реестр, значит он не реестровый а текущий...у меня сейчас есть одно решение суда, где потенциально реестровый долг судом квалифицирован как текущее обязательство - таки к кому вопросы если я его оплачу, ко мне или к суду? Я только исполнитель судебного решения, мне кажется у конкурсного управляющего есть все шансы отбиться
 

Юлия79

Пользователь
#11
Не знаю. Мне кажется в действиях эксКУ косяк на лицо (это не видя документов, может и заблуждаюсь). Но при этом, мне кажется логичнее взыскивать не с эксКУ, т.к. КП не завершено, а с того кому неправильно перечисленно. если с него не получится получить тогда убытки.
С этого кредитора сумма взыскана по решению суда, да только по факту ничего не оплачено, нет имущества, ничего нет, исполнительное производство прекращено.
 

Юлия79

Пользователь
#12
Оплата была всвязи с ошибочным отнесением сумм к текщим платежам, которые должны быть в реестре, а будут ли убытки, если, скажем, вы продадите имущество и все равно позже оплатили бы эту сумму только в составе реестра.
Не знаю, может еще кто подскажет, но мне кажется убытки до окончания торгов взыскивать рано.
Но они не включались в реестр, поэтому эта сумма и не могла быть оплачена в составе реестра.
А торги уже все прошли, имущество не продано, решается вопрос о передаче имущества кредиторам в счет погашения требований.
 

Юлия79

Пользователь
#13
Господа, мне кажется Вы драматизируете...суд при вынесении решения и взыскании задолженности в текущем режиме дал оценку доводам конкурсного управлюящего (прямо или косвенно, отразив в решении или не отразив), следовательно если долг взыскан тогда когда он должен был быть отправлен в реестр, значит он не реестровый а текущий...у меня сейчас есть одно решение суда, где потенциально реестровый долг судом квалифицирован как текущее обязательство - таки к кому вопросы если я его оплачу, ко мне или к суду? Я только исполнитель судебного решения, мне кажется у конкурсного управляющего есть все шансы отбиться
До решения СК о взыскании убытков, УпОр обратился с жалобой в суд. В первой инстанции отбились, а в апелляции отменили, признали действия КУ по оплате денег в числе текущих неправомерными.
Исходя из судебной практики, это постановление не должно иметь преюдициального значения, т.к. в нашем иске истец не УпОр, а конкурсный. Однако, скорее всего суд учтет это постановление.
 
#14
С этого кредитора сумма взыскана по решению суда, да только по факту ничего не оплачено, нет имущества, ничего нет, исполнительное производство прекращено.
Кредитору выплачена сумма по решению суда, потом с него же взыскана эта сумма обратно?
Потом Упор взыскивал убытки с бывшего КУ на эту же сумму, подобломался немного и обязал КУ это делать....
Все смешалось, люди, кони....
Пинг понг какой то
 

Юлия79

Пользователь
#15
Кредитору выплачена сумма по решению суда, потом с него же взыскана эта сумма обратно?
Потом Упор взыскивал убытки с бывшего КУ на эту же сумму, подобломался немного и обязал КУ это делать....
Все смешалось, люди, кони....
Пинг понг какой то
Нет, немного не так. Начало верное, кредитору выплачена сумма по решению суда, потом эта сумма взыскана обратно, но деньги не вернулись, т.к. у того кредитора их нет. Потом, УпОр обратился с жалобой и требованием о признании действий КУ по оплате денег кредитору неправомерными. Первая инстанция - отказ, а в апелляции жалобу удовлетворили и признали действия КУ неправомерными. УпОр сам не обращается с иском о взыскании убытков, но на СК обязывает нового КУ обратиться с иском к старому о взыскании убытков.