Исключение из конкурсной массы сумм на оплату коммунальных услуг

neekkees2

Пользователь
Как можно исключить из конкурсной массы суммы на оплату коммунальных услуг? Прожиточный минимум 11 000, коммуналка около 5. На 6 тысяч в месяц не проживешь... Писать ходатайство в суд или ФинУпр самостоятельно может их исключить из конкурсной массы?
 

Владимир60

Пользователь
Услуги ЖКХ входят в прожиточный минимум.
Из расчета 18 кв.м на человека, э/э 50 кв.час в месяц и прочих мелких удовольствий.
 

Stanislav AU

Пользователь
Как можно исключить из конкурсной массы суммы на оплату коммунальных услуг? Прожиточный минимум 11 000, коммуналка около 5. На 6 тысяч в месяц не проживешь... Писать ходатайство в суд или ФинУпр самостоятельно может их исключить из конкурсной массы?
Никак ибо они входят в ПМ - Закон № 134 ФЗ от 24.10.1997г
Величина прожиточного минимума на душу населения и по основным социально-демографическим группам населения в целом по Российской Федерации и в субъектах Российской Федерации (за исключением случаев, предусмотренных пунктами 3 и 4 настоящей статьи) определяется ежеквартально на основании потребительской корзины и данных федерального органа исполнительной власти, осуществляющего функции по формированию официальной статистической информации о социальных, экономических, демографических, экологических и других общественных процессах в Российской Федерации, об уровне потребительских цен на продукты питания и индексах потребительских цен на продукты питания, непродовольственные товары и услуги и расходов по обязательным платежам и сборам.
 

neekkees2

Пользователь
Услуги ЖКХ входят в прожиточный минимум.
Из расчета 18 кв.м на человека, э/э 50 кв.час в месяц и прочих мелких удовольствий.
Никак ибо они входят в ПМ - Закон № 134 ФЗ от 24.10.1997г
должник прописан в квартире где живут бывшая жена и ребенок. Сам снимает комнату. За жену вроде как не обязан платить, а за ребенка? Или это покрывают алименты?
плату за аренду комнаты можно же исключить еще из реализации?
 

Stanislav AU

Пользователь
должник прописан в квартире где живут бывшая жена и ребенок. Сам снимает комнату. За жену вроде как не обязан платить, а за ребенка? Или это покрывают алименты?
плату за аренду комнаты можно же исключить еще из реализации?
Все что выше прожиточного минимума только в судебном порядке. Суд действует в интересах всех сторон, поэтому не исключит лишнего если для этого нет законных оснований и это нарушает интересы кредиторов. К примеру аренду комнаты исключают если доказано что больше жить негде, либо что это необходимо для быстрого доступа к месту работы ( прописка в деревне, работа в городе). Насчет коммуналки - еще раз говорю личная коммуналка входит в прожиточный минимум, если он платит за кого то еще то это его желание а не обязанность и ни кто ее не исключит.
 
Последнее редактирование:

м-р Фанки

Пользователь
аренду комнаты исключают если доказано что больше жить негде,
Получается должник имеет шансы исключить расходы на аренду, ведь он не обязан жить по месту прописки, если он в разводе с женщиной, которая там проживает?
А если квартира совместная собственность, но записана на бывшую жену?
 

Я_Добряк

Пользователь
вот почитайте как суды (3 инстанции, ВС отказался принять к рассмотрению) относятся к оплате жилья, не смотря на наличие 3 очереди текущих у физиков:
А67-6687/2016
А67-14635/2018
фабула дела - есть прописка как отголосок совка, с невозможностью проживать по месту прописки (нет права собственности, нет найма, по месту прописки нет места для проживания - живут собственники с семьями), должник снимает квартиру недорого, имеет белый доход позволяющий выплачивать ему прожиточный минимум + найм жилья + в конкурсную массу уходит кусок. размер прожиточного минимума по региону порядка 11т, размер оплата жилья заложенный в прожиточный составляет около 3т (если рассчитывать его по методике, изложенной в законе о прожиточном минимуме), найм жилья 14т (ниже среднего уровня найма жилья для региона проживания должника)
ФУ обязан контролировать исполнение должником текущих обязательств
отказ от договора найма влечет выкидку должника на улицу
отказ от оплаты наума влечет взыскание долга по найму в СОЮ, после чего ИЛ на счет должника и списание долга в 3 очереди текущих со счета
но суды считают что найм в прожиточном сидит - для чего тогда 3 очередь текущих где как раз все четко расписано черным по белому
 

м-р Фанки

Пользователь
размер оплата жилья заложенный в прожиточный составляет около 3т (если рассчитывать его по методике, изложенной в законе о прожиточном минимуме)
Нигде не увидел, что входит в стоимость услуг, которые заложены в прожиточный минимум. Не может прожиточный минимум быть одинаковым для лиц, имеющих в собственности жилье, и не имеющих жилья. Средняя температура по больнице?

А судебные акты, на которые вы сослались, не так уж однозначны.
Во-первых, управляющему вменили самостоятельное исключение средств из КМ, тогда как, по мнению судов, нужно исключать в судебном порядке, а не платить как текущие.
Во-вторых, судебные акты приняты до Постановления Пленума Верховного Суда РФ от 25.12.2018 N 48, в котором предусмотрено, что в исключительных случаях, в целях обеспечения самого должника и лиц, находящихся на его иждивении, средствами, необходимыми для нормального существования, суд по мотивированному ходатайству гражданина вправе дополнительно исключить из конкурсной массы имущество в большем размере (чем 10 000 руб. единовременно).
В-третьих, суды указали: "В отсутствие в материалах дела доказательств необходимости найма для должника иного жилого помещения (доказательств невозможности использования им жилого помещения, в котором он зарегистрирован), финансирование аренды жилого помещения за счёт конкурсной массы является неправомерным." А если такие доказательства были бы представлены?
 

Владимир60

Пользователь
есть прописка как отголосок совка, с невозможностью проживать по месту прописки (нет права собственности, нет найма, по месту прописки нет места для проживания - живут собственники с семьями)
А почему надо жить по "отголоску совка", сейчас у граждан есть обязанность регистрироваться по месту проживания, если у него нет права проживать "по месту прописки", то приведенный довод для суда ни о чем.
должник снимает квартиру недорого... размер оплата жилья заложенный в прожиточный составляет около 3т.......... найм жилья 14т
Опять же, почему суд должен противопоставлять законом установленную норму денег на проживание 3т.р. желанию должника проживать в отдельной квартире? Не в комнате в коммуналке, не в общежитии, а в отдельной квартире по выбору самого должника? То что расчет прожиточного минимума не отвечает реалиям нашей жизни не является основанием для удовлетворения заявления. Тут что бы суд согласился с вами следовало доказать право должника улучшить свой бытовой комфорт за счет кредиторов.

отказ от договора найма влечет выкидку должника на улицу
В конце концов можно снять у какой нибудь бабушки с окраины угол. Все же процедура длится не вечно, а около года, когда за душой у должника ничего нет и если процедуру вести строго по закону.
для чего тогда 3 очередь текущих где как раз все четко расписано черным по белому
мое личное мнение, разделяемое судами (некоторые суды случается применяют иначе), коммуналка в текущих, это по объектам включенных в конкурсную массу, которые будут ФУ продаваться
 

Я_Добряк

Пользователь
Нигде не увидел, что входит в стоимость услуг, которые заложены в прожиточный минимум. Не может прожиточный минимум быть одинаковым для лиц, имеющих в собственности жилье, и не имеющих жилья. Средняя температура по больнице?
Согласно редакции Постановления Правительства РФ от 17.02.1999 N 192 "Об утверждении Методических рекомендаций по определению потребительской корзины для основных социально-демографических групп населения в целом по Российской Федерации и в субъектах Российской Федерации" действовали следующие нормы по минимальному набору услуг работающего гражданина (мужчины):
Наименование услуг │ Единица измерения │ Норма потребления
────────────────┴─────────────┴────────
1. Жилье кв. м общей площади 18
2. Центральное отопление гкал в год 6,7
3. Холодное и горячее л в сутки 285
водоснабжение и водоотведение
4. Газоснабжение куб. м в месяц 10
5. Энергоснабжение кВт/ч в месяц 50

6. Транспортные услуги поездок в год 602
6.1. Услуги культуры процентов общей 5
величины расходов на
услуги
7. Другие виды услуг процентов общей 15
величины расходов на услуги

Согласно постановления Администрации городского округа Стрежевой №958 от 22.12.2016г размер платы за пользование жилыми помещениями (платы за найм) во 2 микрорайоне г.Стрежевой (по адресу регистрации Должника) с 01.01.2017 составлял 32,10 руб за м.кв.
Согласно постановления Администрации городского округа Стрежевой №539 от 27.06.2016г размер платы за содержание и ремонт жилого помещения во 2 микрорайоне г.Стрежевой (по адресу регистрации Должника) с 01.01.2017 составлял 11,76 руб за м.кв.
Согласно приказа Департамента тарифного регулирования Томской области №1-416/9(534) от 02.12.2016г для г.Стрежевой тариф на отопление в период с 01.01.2017 по 30.06.2017 составлял 972,10 руб за Гкал
Согласно приказа Департамента тарифного регулирования Томской области №4-417/9(630) от 02.12.2016г для г.Стрежевой тариф на холодную воду в период с 01.01.2017 по 30.06.2017 составлял 30,35 руб за м.куб
Согласно приказа Департамента тарифного регулирования Томской области №2-418/9(631) от 02.12.2016г для г.Стрежевой тариф на горячую воду в период с 01.01.2017 по 30.06.2017 составлял 91,99 руб за м.куб
Согласно приказа Департамента тарифного регулирования Томской области №5-419/9(632) от 02.12.2016г для г.Стрежевой тариф на водоотведение в период с 01.01.2017 по 30.06.2017 составлял 47,72 руб за м.куб
Согласно приказа Департамента тарифного регулирования Томской области № 8-224 от 29.06.2016 для г.Стрежевой тариф на газоснабжение в период с 01.01.2017 по 30.06.2017 составлял 4950 руб за 1000 м.куб
Согласно приказа Департамента тарифного регулирования Томской области №6-840 от 23.12.2016г для г.Стрежевой тариф на электроэнергию в период с 01.01.2017 по 30.06.2017 составлял по одноставочному методу – 3,10 руб за кв.ч
Таким образом минимальная стоимость услуги проживания в г.Стрежевой, заложенная в прожиточный минимум, для Должника составляла бы:
18 * (32,1 + 11,76) + 6,7 * 972,10 / 12 + 285 / 2 / 1000 * 91,99 * 30 + 285 / 2 / 1000 * 30,35 * 30 + 285 / 1000 * 47,72 * 30 + 10 / 1000 * 4950 + 50 * 3,10 = 2 467,75 руб в месяц

В настоящее время Постановление Правительства РФ от 17.02.1999 №192 "Об утверждении Методических рекомендаций по определению потребительской корзины для основных социально-демографических групп населения в целом по Российской Федерации и в субъектах Российской Федерации" признано утратившим силу.
На текущий момент действует Постановление Правительства РФ от 28.01.2013 №54 "Об утверждении методических рекомендаций по определению потребительской корзины для основных социально-демографических групп населения в субъектах Российской Федерации", и Постановление Правительства РФ от 29.01.2013 №56 "Об утверждении Правил исчисления величины прожиточного минимума на душу населения и по основным социально-демографическим группам населения в целом по Российской Федерации", согласно которым стоимость всех услуг, заложенных в прожиточный минимум составляет 50% от стоимости продуктов питания, заложенных в оный.
Стоимость непродовольственных товаров заложенных в прожиточный минимум составляет также 50% от стоимости продуктов питания, заложенных в оный.
Размер прожиточного минимума является суммой стоимости продовольственных и непродовольственных товаров, а также всех услуг.
Таким образом, стоимость всех услуг, заложенных в прожиточный минимум составляет 25% от общего размера прожиточного минимума. Из этих услуг более 20% составляют транспортные услуги, услуги культуры и прочие услуги.
Таким образом имея размер прожиточного минимума можно рассчитать значение найма жилья, в него заложенного, имеющего размер 80% * 25% = 20 % от общего размера прожиточного минимума.
Согласно распоряжения губернатора Томской области от 03.11.2016 № 265-р - прожиточный минимум в Северной части Томской области за 3 квартал 2016 года составляет для трудоспособного населения – 11 798 руб. Размер найма жилья, заложенный в прожиточный минимум 2 359,6 руб
Согласно распоряжения губернатора Томской области от 06.02.2017 № 23-р - прожиточный минимум в Северной части Томской области за 4 квартал 2016 года составляет для трудоспособного населения – 12 394 руб. Размер найма жилья, заложенный в прожиточный минимум 2 478,8 руб
Согласно распоряжения губернатора Томской области от 24.04.2017 № 97-р - прожиточный минимум в Северной части Томской области за 1 квартал 2017 года составляет для трудоспособного населения – 11 970 руб. Размер найма жилья, заложенный в прожиточный минимум 2 394 руб
 

Я_Добряк

Пользователь
Во-первых, управляющему вменили самостоятельное исключение средств из КМ, тогда как, по мнению судов, нужно исключать в судебном порядке, а не платить как текущие.
Согласно п.1 ст.7 Конституции РФ - Российская Федерация - социальное государство, политика которого направлена на создание условий, обеспечивающих достойную жизнь и свободное развитие человека.
Согласно п.39 Постановления Пленума Верховного Суда РФ от 13.10.2015 N 45 "О некоторых вопросах, связанных с введением в действие процедур, применяемых в делах о несостоятельности (банкротстве) граждан" - При рассмотрении дел о банкротстве граждан, в том числе индивидуальных предпринимателей, суды должны учитывать необходимость обеспечения справедливого баланса между имущественными интересами кредиторов и личными правами должника (в том числе его правами на достойную жизнь и достоинство личности). Указанное обстоятельство подлежит учету судом, рассматривающим дело о банкротстве, при рассмотрении ходатайства финансового управляющего о предоставлении ему доступа в принадлежащие должнику жилые помещения, к адресам и содержимому электронной и обычной почты гражданина и т.п., а также при рассмотрении ходатайства должника о получении из конкурсной массы денежных средств в разумном размере на оплату личных нужд.
Согласно п.8 ст.213.9 ФЗ «О несостоятельности (Банкротстве)» - Финансовый управляющий обязан осуществлять контроль за своевременным исполнением гражданином текущих требований кредиторов, своевременным и в полном объеме перечислением денежных средств на погашение требований кредиторов;
Согласно п.1 ст.5 ФЗ «О несостоятельности (Банкротстве)» - в целях настоящего Федерального закона под текущими платежами понимаются денежные обязательства, требования о выплате выходных пособий и (или) об оплате труда лиц, работающих или работавших по трудовому договору, и обязательные платежи, возникшие после даты принятия заявления о признании должника банкротом, если иное не установлено настоящим Федеральным законом. Возникшие после возбуждения производства по делу о банкротстве требования кредиторов об оплате поставленных товаров, оказанных услуг и выполненных работ являются текущими.
Согласно п.1 ст.213.27 ФЗ «О несостоятельности (Банкротстве)» - Вне очереди за счет конкурсной массы погашаются требования кредиторов по текущим платежам преимущественно перед кредиторами, требования которых возникли до принятия заявления о признании должника банкротом.
Согласно 4 абз. п.2 ст.213.27 ФЗ «О несостоятельности (Банкротстве)» - в третью очередь текущих платежей удовлетворяются требования о внесении платы за жилое помещение и коммунальные услуги, в том числе об уплате взноса на капитальный ремонт общего имущества в многоквартирном доме.
Согласно п.1 ст.126 ФЗ «О несостоятельности (Банкротстве)» - С даты принятия арбитражным судом решения о признании должника банкротом и об открытии конкурсного производства:
прекращается исполнение по исполнительным документам, в том числе по исполнительным документам, исполнявшимся в ходе ранее введенных процедур, применяемых в деле о банкротстве, если иное не предусмотрено настоящим Федеральным законом;
все требования кредиторов по денежным обязательствам, об уплате обязательных платежей, иные имущественные требования, за исключением текущих платежей, указанных в пункте 1 статьи 134 настоящего Федерального закона, и требований о признании права собственности, об истребовании имущества из чужого незаконного владения, о признании недействительными ничтожных сделок и о применении последствий их недействительности могут быть предъявлены только в ходе конкурсного производства;
исполнительные документы, исполнение по которым прекратилось в соответствии с настоящим Федеральным законом, подлежат передаче судебными приставами - исполнителями конкурсному управляющему в порядке, установленном федеральным законом;
снимаются ранее наложенные аресты на имущество должника и иные ограничения распоряжения имуществом должника. Основанием для снятия ареста на имущество должника является решение суда о признании должника банкротом и об открытии конкурсного производства. Наложение новых арестов на имущество должника и иных ограничений распоряжения имуществом должника не допускается;
исполнение обязательств должника, в том числе по исполнению судебных актов, актов иных органов, должностных лиц, вынесенных в соответствии с гражданским законодательством, уголовным законодательством Российской Федерации, процессуальным законодательством и законодательством Российской Федерации о налогах и сборах, осуществляется конкурсным управляющим в порядке и в случаях, которые установлены настоящей главой.

Согласно п.6 ст. 142 ФЗ «О несостоятельности (Банкротстве)» - в случае наличия рассматриваемых в арбитражном суде (суде) на момент начала расчетов с кредиторами соответствующей очереди разногласий между конкурсным управляющим и кредитором по заявленному требованию кредитора конкурсный управляющий обязан зарезервировать денежные средства в размере, достаточном для пропорционального удовлетворения требований соответствующего кредитора.
Следовательно при добровольном возврате, по требованию финансового управляющего, арендодателем уплаченных за найм квартиры денежных средств либо при отказе в оплате найма жилья - арендодатель имеет право обратиться в суд общей юрисдикции (вне дела о банкротстве) за принудительным взысканием возникшей в связи с этим задолженности по найму квартиры, после чего обратить взыскание на конкурсную массу Должника.
Причем очередность этого обращения будет отнесена именно к 3 очереди текущих платежей (в которой и была учтена ранее добровольная оплата по найму жилья Должника)
Расчеты с конкурсными кредиторами и как следствие завершение процедуры банкротства Должника будут отложены до рассмотрения в суде указанного спора, поскольку финансовый управляющий будет обязан зарезервировать спорные денежные средства для расчетов с кредитором по текущим платежам, как имеющим преимущественные требования по отношению к конкурсным кредиторам.
Тем самым процедура банкротства неоправданно затянется, а также будут нарушены права Должника, поскольку рассмотрение в суде спора с арендодателем квартиры повлечет за собой взыскание с Должника дополнительных судебных расходов.
Следовательно желаемой цели указанные действия не достигнут, а лишь повлекут нарушение прав всех сторон дела о банкротстве.
 

Я_Добряк

Пользователь
Во-вторых, судебные акты приняты до Постановления Пленума Верховного Суда РФ от 25.12.2018 N 48, в котором предусмотрено, что в исключительных случаях, в целях обеспечения самого должника и лиц, находящихся на его иждивении, средствами, необходимыми для нормального существования, суд по мотивированному ходатайству гражданина вправе дополнительно исключить из конкурсной массы имущество в большем размере (чем 10 000 руб. единовременно).
на свежую практику я ссылаюсь в апелляционной жалобе на решение по привлечению меня по 14.13
также я обращаб внимания суда на до сих пор имеющуюся правовую неопределенность в части 3 очереди текущи у физиков по отношению к прожиточному минимуму (который как известно сразу не включается в км, а не исключается потом из нее, что исключает вообще применение 3 очереди текущих физика как выплату на найм жилья в составе прожиточного минимума)
к сожалению я не нашел в пленуме упоминания что указанный суд.акт может служить основанием для пересмотра по новым обстоятельствам для уже рассмотренных дел
 

Я_Добряк

Пользователь
В-третьих, суды указали: "В отсутствие в материалах дела доказательств необходимости найма для должника иного жилого помещения (доказательств невозможности использования им жилого помещения, в котором он зарегистрирован), финансирование аренды жилого помещения за счёт конкурсной массы является неправомерным." А если такие доказательства были бы представлены?
доказательства негативного факта всегда сложнее положительного. суд посчитал недоказанным факт невозможности проживания по месту прописки выпиской из РР и из домовой книги. квартирой владеет "левое лицо" и мать должника, оба собственника проживают в указанной квартире со своими сожителями. отдельных комнат для проживания должника там нет. суд вероятно считает что есть балкон или коврик у двери. однако даже при пересчете общего метража квартиры на размер "социальных" норм в расчете на одного проживающего как доказать наличие прав должника на возможность проживания в указанной квартире при отсутствии желания собственников квартиры чтоб он там проживал. иск о принудительном вселении потенциально безперспективен. должник не являлся отказником от приватизации/наследства и был вписан когда мать у будучи совершеннолетного должника получила в собственность свою долю в указанной квартире и решила предоставить ему прописку, для совкового атавизма
 

Я_Добряк

Пользователь
А почему надо жить по "отголоску совка", сейчас у граждан есть обязанность регистрироваться по месту проживания, если у него нет права проживать "по месту прописки", то приведенный довод для суда ни о чем.
обязанность то есть, но не у всех арендодателей есть желание предоставлять возможность временной регистрации по месту пребывания
 

Я_Добряк

Пользователь
Опять же, почему суд должен противопоставлять законом установленную норму денег на проживание 3т.р. желанию должника проживать в отдельной квартире? Не в комнате в коммуналке, не в общежитии, а в отдельной квартире по выбору самого должника? То что расчет прожиточного минимума не отвечает реалиям нашей жизни не является основанием для удовлетворения заявления. Тут что бы суд согласился с вами следовало доказать право должника улучшить свой бытовой комфорт за счет кредиторов.
квартира должником снималась уже длительное время задолго до возбуждения дела о банкротства. о чем было в частности указано в самом заявлении о банкротстве как о состоявшихся правоотношениях. мне как фу оставалось или отказаться от договора и выселить должника на улицу, перестать платить и ждать прилета ИЛ на счет должника в 3 очереди текущих или и дальше исполнять обязательства (как я выше указал развернуто с обоснованием)

В конце концов можно снять у какой нибудь бабушки с окраины угол. Все же процедура длится не вечно, а около года, когда за душой у должника ничего нет и если процедуру вести строго по закону.
процедура завершилась бы за полгода, из км была закрыта в полом объеме 2 очередь реестра (взносы ПФР), и частично 3 очередь. км сформирована только за счет разницы между зп и прожиточным с наймом. но кредиторы (в первую очередь фнс) хотели большего и возражали на завершении. после чего процедура еще на полгода затянулась

мое личное мнение, разделяемое судами (некоторые суды случается применяют иначе), коммуналка в текущих, это по объектам включенных в конкурсную массу, которые будут ФУ продаваться
ни нашел пока ни одного суд.акта кассации (да что кассации даже апелляции) по разъяснению применения 3 очереди текущих у физиков. хотя постоянно обновляю консультант и мониторю применимость указанных статей ЗОБа
 

Stanislav AU

Пользователь
Дискуссия конечно интересная но проблем бы не было если бы был соблюдено простое правило - если должник хочет чего то больше чем ПМ по ст. 446 - пусть идет в суд.
Управляющий не судья чтоб принимать принимать решение достоин ли должник жить в съемной квартире или нет. Закон ему разрешает самостоятельно принимать решение только по суммам которые в силу прямого указания закона подлежат исключению из КМ.
 

Stanislav AU

Пользователь
Ну а насчет текущих мысль понятна, но если и дальше выстраивать аналогию с ЮЛ, то чем это отличается от ситуации когда при наличии своих складов то заключают еще договора аренды...данные сделки подлежат оспариванию как экономически нецелесообразные для должника
 

neekkees2

Пользователь
Получается должник имеет шансы исключить расходы на аренду, ведь он не обязан жить по месту прописки, если он в разводе с женщиной, которая там проживает?
А если квартира совместная собственность, но записана на бывшую жену?
перефразирую - а если квартира однокомнатная? в которой после развода проживает мать и ребенок? Скорее всего суд разрешит аренду - в противном случае это было не соблюдение баланса интересов кредиторов, а унижение должника. Если что я просто приду у Арбитражного суда жить под окнами.
мое личное мнение, разделяемое судами (некоторые суды случается применяют иначе), коммуналка в текущих
в текущих это понятно, а вот она идет перед долгом за кредиты? или что сначала будет платиться? как вообще происходит распределение КМ ?
Таким образом имея размер прожиточного минимума можно рассчитать значение найма жилья, в него заложенного, имеющего размер 80% * 25% = 20 % от общего размера прожиточного минимума.
за такие деньги никогда не снять жилье.... Вероятно как минимум можно попробовать получить исключение из КМ разницу между платой за аренду и этими 20%
При рассмотрении дел о банкротстве граждан, в том числе индивидуальных предпринимателей, суды должны учитывать необходимость обеспечения справедливого баланса между имущественными интересами кредиторов и личными правами должника (в том числе его правами на достойную жизнь и достоинство личности).
при общем долге 800 000 мои 15 000 на 25 кредиторов (ЗП 35000 - алим 8750 - ПрожМин 11000 - минус расходы на публикации им конечно очень помогут, а без жилья человек вообще может работы лишиться. В принципе я так и скажу - придется уезхать из города к маме, что влечет потерю работы и отсутствие хоть каких-то денег кредиторам
Согласно 4 абз. п.2 ст.213.27 ФЗ «О несостоятельности (Банкротстве)» - в третью очередь текущих платежей удовлетворяются требования о внесении платы за жилое помещение и коммунальные услуги, в том числе об уплате взноса на капитальный ремонт общего имущества в многоквартирном доме.
повторю вопрос - плата за коммуналку вперед кредитов? И о плате за коммуналку надо будет говорить ФинУправляющему?
Дискуссия конечно интересная но проблем бы не было если бы был соблюдено простое правило - если должник хочет чего то больше чем ПМ по ст. 446 - пусть идет в суд.
Управляющий не судья чтоб принимать принимать решение достоин ли должник жить в съемной квартире или нет. Закон ему разрешает самостоятельно принимать решение только по суммам которые в силу прямого указания закона подлежат исключению из КМ.
все понятно с этим, разобрались! в суде сложно, но шансы есть если правильно подать ходатайство
Ну а насчет текущих мысль понятна, но если и дальше выстраивать аналогию с ЮЛ, то чем это отличается от ситуации когда при наличии своих складов то заключают еще договора аренды...данные сделки подлежат оспариванию как экономически нецелесообразные для должника
аналогия не уместна - если склады заняты, то их можно освободить от груза. От проживающих в квартире людей квартиру не освободишь.

Для примера А55-23449/2017, но там не было квартиры в собственности вообще
 
Последнее редактирование:

neekkees2

Пользователь
Насчет коммуналки - еще раз говорю личная коммуналка входит в прожиточный минимум, если он платит за кого то еще то это его желание а не обязанность
за ребенка должен платить, или это сидит в алиментах?
 
Верх