Исключить квартиру из конкурсной массы.

Тема в разделе "Залоговые кредиторы", создана пользователем Бумер, 22 апр 2010.

Метки:
  1. Бумер
    Offline

    Бумер Пользователь

    Добрый день.

    Ситуация следующая. В отношении ИП введено КП.

    до процедуры должник был прописан в частном доме. Далее на дом было признано право собственности другим человеком.

    У должника есть квартира - в залоге у банка.

    В процедуре КП, должник и двое его детей прописались в квартиру...

    Есть мысль исключить квартиру из конкурсной массы, как единственное жилье.

    Рад выслушать мнения по данной теме, заренее благодарен.
     
  2. Донузлав
    Offline

    Донузлав Ау

    обосновывай и исключай.
     
  3. Бумер
    Offline

    Бумер Пользователь

    вот и думаю какие основания лучше написать.

    Читаю закон об ипотеке, пока дело встало.

    Может кто чего умного подскажет....

    ХЕЛП!!!!
     
  4. Донузлав
    Offline

    Донузлав Ау

    Основание - единственное жилье, нормы (кв.м.) на прописанных не превышает.
     
  5. IVA
    Offline

    IVA арбитражный управляющий

    Что значит "есть мысль"?! Вы попробуйте включить единственное жилье (по ГПК) в конкурсную массу. И метраж здесь практически не при чем. Если он очень большой и у Вас есть возможность заморачиваться с покупкой должнику жилья меньшего, но проходящего по нормам, переселению, а потом продаже его квартиры (еще и обремененной залогом, если банк не установлен) - то вперед, потом поделитесь опытом. А так вообще ни каких проблем - в ФРС за должником зарегистрировано одно жилье, он там еще и прописан (иначе можно было бы попытаться признать его не единственным жильем) - все вопрос исчерпан.
    Есть одно но... Если ипотека, и банк установлен в реестр именно по этому договору - тогда продавать по закону об ипотеке - ГПК исключает из неприкосновенных даже единственное жилье. Правда, банки не дураки и, как правило, на ипотеку не устанавливаются.
     
  6. Калюжин Дмитрий
    Offline

    Калюжин Дмитрий Арбитражный управляющий

    п. 18 Постановление пленума ВАС №58 от 23.07.2009 года.
    Ввиду особенностей банкротства граждан, являющихся индивидуальными предпринимателями, судам необходимо учитывать следующее. Если залогом имущества должника - индивидуального предпринимателя обеспечены требования, не связанные с осуществлением предпринимательской деятельности, и залогодержатель не обращается с заявлением об установлении его требований в деле о банкротстве, эти требования сохраняются и после завершения конкурсного производства. Поскольку предмет залога включается в конкурсную массу, конкурсный управляющий вправе его реализовать в установленном порядке. Однако при продаже предмета залога вследствие сохранения основного обязательства сохраняется и право залога, о чем указывается в условиях проведения открытых торгов с целью информирования потенциальных покупателей данного имущества.

    Читаем и действуем по конкретным обстоятельствам. Если Ваш банк включился то реализация с торгов и расчет с банком 80/20. если банк не в реестре то Вам решать продавать эту квартиру или нет. в случае продажи ипотека/залог сохраняются (ктож это купит сознательно?), если продавать не будете то вся эта кухня пройдет через банкротство и останется, только в период процедуры проценты будут не банковские а по ставке реф ЦБ. я так понял, если у кого есть мысли или возражения просьба поделиться.

    у меня у должника ИП дом за 15 млн в ипотеке, банк даже не шевелится по поводу включения. оставил решать данный вопрос должнику вместе с банком.
     
  7. iqzero
    Offline

    iqzero Мажоритарный кредитор

    Кое-какая практика по исключению из конкурсной массы единственного места проживания. Суть такова ,что суды не видят препятстсвий включения в конкурсную массу, если имущество обременено ипотекой.

    Постановление ФАС Поволжского округа от 14.10.2009 по делу N А65-26836/2007
    В соответствии с положениями ст. 131 Закона о банкротстве все имущество должника, имеющееся на момент открытия конкурсного производства и выявленное в ходе конкурсного производства, составляет конкурсную массу. Поскольку на дату принятия арбитражным судом решения о признании должника банкротом и об открытии в отношении него конкурсного производства право собственности на спорные квартиры зарегистрировано за должником, включение их в конкурсную массу правомерно.
     
  8. IVA
    Offline

    IVA арбитражный управляющий

    А с чего их видеть, препятствия, если их нет? Включайте, продавайте, если банк не в реестре - ипотека просто сохранится, вот и все. Но... Если это не единственное жилье.
     
  9. Бумер
    Offline

    Бумер Пользователь

    Спасибо господа за высказанные мнения,

    банк пока еще не в реестре. В настоящее время идет суд (общая юрисдикция) по обращению взыскания на указанную квартиру.

    Судья арбитражного суда сказала, что пока не будет вступившего в законную силу решения суда первой инстанции, то она не будет принимать решение о включении или лю отказе во включении в реестр.

    единственное, что пока нашел по данной теме - ст. 78 ФЗ Об ипотеке -

    "Обращение залогодержателем взыскания на заложенные жилой дом или квартиру и реализация этого имущества являются основанием для прекращения права пользования ими залогодателя и любых иных лиц, проживающих в таких жилом доме или квартире, при условии, что такие жилой дом или квартира были заложены по договору об ипотеке либо по ипотеке в силу закона в обеспечение возврата кредита или целевого займа, предоставленных банком или иной кредитной организацией либо другим юридическим лицом на приобретение или строительство таких или иных жилого дома или квартиры, их капитальный ремонт или иное неотделимое улучшение, а также на погашение ранее предоставленных кредита или займа на приобретение или строительство жилого дома или квартиры."

    Но так вот, согласно вышеуказаной норме члены семьи и залогодатель не теряют только право пользования указанным помещением. Блин..

    Согласно ЗОБ все имущество должника подлежит включению в конкурсную массу.

    Но вот тогда вопрос:

    - если залогодатель не теряет право пользования указанным имуществом то на каких условиях будет реализована квартира?

    -УВАЖАЕМЫЕ ГОСПОДА ПРОШУ ПОДЕЛИТЬСЯ ПРАКТИКОЙ ВЫВОДА ЕДИНСТВЕННОГО ЖИЛЬЯ ИЗ КОНКУРСНОЙ МАССЫ.

    Заранее спасибо.
     
  10. IVA
    Offline

    IVA арбитражный управляющий

    Я так и не могу понять в чем проблема? Я одна такая бестолочь или еще есть?
    Если у вас нет доказательств наличия у должника другого жилья, ты вы можете совершенно спокойно не включать эту квартиру в КМ. Что у вас там за разборки? Банк не установлен, жилье единственное - не заморачивайтесь ради Бога. Было бы хуже, если бы ипотечный банк установился, тогда закон об ипотеке пришелось бы изучать и применять, а пока - ГПК и ВСЕ!!!!
    Что значит "поделитесь практикой"? Мы уже несколько раз просто не включали единственное жилье в КМ, приложив ответ из ФРС и копию паспорта должника с пропиской в этом самом единственном жилье (или справкой из ФМС, но они через раз дают). Все, никаких проблем. А вы их сами себе городите.
     
  11. Бумер
    Offline

    Бумер Пользователь

    Квартира в залоге у банка по договору ипотеки... :( вот в чем вся грусть то, да еще и закладная присутствует.

    Поэтому и спрашиваю, у кого есть практика исключения квартиры из конкурсной массы с учетом того, что она заложена.

    PS. Другого жилого помещения для проживания у должника нет.
     
  12. IVA
    Offline

    IVA арбитражный управляющий

    У меня аргументы для Бумера закончились, но теперь возникло стойкое подозрение, что я чего-то не понимаю в принципе.
    Люди!!! Денис, Фрекен, ЯВВ... Объясните мне, почему он так цепляется за ипотеку, если банк по этому залогу вообще в РТК не включен?!
     
  13. iqzero
    Offline

    iqzero Мажоритарный кредитор

    Почитайте дело на которое я делала ссылку, там как раз про единственное место проживания.

    Постановление ФАС Поволжского округа от 14.10.2009 по делу N А65-26836/2007
     
  14. Бумер
    Offline

    Бумер Пользователь

    Всем спасибо за высказанные мнения.

    Так вот цель следующая.

    Надо что бы банк включился в реестр требований кредиторов, но не с обязательствами обеспеченными залогом имущества, а простым кредитором который будет голосовать.

    Денежные требования банка обеспечены договором ипотеки жилья, да еще закладная есть.

    Я прекрасно понимаю, что в соответстви с ГПК единственное жилье забрать нельзя ... если это не предусмотрено законом ОБ ипотеке (залоге) недвижимости.

    В соответствии с данным законом, залогодержатель может обратить взыскание на заложенную недвижимость.

    Однако, в том же законе есть ст. 78 в соответствии с которой залогодатель и проживающие с ним лица сохраняют право пользования данной квартирой если деньги залогодадель брал не на покупку данной квартиры или ее ремонт.

    Так вот продолжая рассуждать.

    1. Банк имеет денежные требования.
    2. Указанные требования обеспечены залогом квартиры.
    3. Подтверждение обязательств по залогу подтверждается ЗАКЛАДНОЙ.
    4. Банк в суде первой инстанции пытается обратить взыскание на квартиру.
    5. Банк в Арбитражном суде пытается включится в РТК в третью очередь с денежными обязательствами обеспеченными залогом имущества.

    Вот вся ситуация в трех словах.

    Я может по неграмотности своей полагал, что возможно есть какие либо способы для того что бы квартира, а вернее право собственности на квартиру осталось у залогодателя... вот

    Поэтому и спрашивал.

    Сейчас из сложившейся ситуации видно, что возможно лишь сохранить право пользования квартирой.

    Жду ваших вариантов.

    заранее спасибо.
     
  15. Калюжин Дмитрий
    Offline

    Калюжин Дмитрий Арбитражный управляющий

    что возможно есть какие либо способы для того что бы квартира, а вернее право собственности на квартиру осталось у залогодателя... вот

    А может Вы уважаемый чего то не договариваете?...быть может Вы хотите чтобы право собственности на квартиру осталось у залогодателя, и списались долги по кредитному договору, и снялся залог? ;)

    1. в таком случае Вам нужно "тащить" за уши банк в реестр (обеспеченные залогом не обеспеченные требования это как повезет, а оно не повезет точно), продавать квартиру с торгов (требования заявленны, в силу закона и разъяснения ВАСи при реализации ипотека (залог) гасятся), продавать квартиру должнику (через подставное лицо, тоже как повезет) и потянет ли должник сумму указанную оценщиком (особо если банк включился как залоговый, и утверждает порядки сроки и условия торгов). думаю примерно так.

    2. если путь 1 сложный, то отправляйте должника договариваться с банком. пусть должник спокойно платит ипотеку, тем более, поидее можно поспорить, в связи с его несостоятельностью с момента введения процедуры, и до завершения КП, % начисляются по ставке реф ЦБ, а это считай как акция со скидками, стань банкротом скости % по ипотеке =)

    3. у нас пошла практика продажи долгов банками с "дисконтами". цесиия на сумму основного долга как здрасте, % и санкции банки прощают, лишь бы не заморачиваться с банкротством (конечно при условии что должник потянет такие условия).

    по поводу исключения из КМ, обещали на днях дать определение АС об исключении квартиры в ипотеке (единственное жилье) из КМ. залог и кредитный договор в результате сохранились. как получу выложу здесь.
     
  16. Бумер
    Offline

    Бумер Пользователь

    Если выложите определение буду очень признателен.

    Заранее спасибо.
     
  17. Бумер
    Offline

    Бумер Пользователь

    Ну вот и настал день судебного заседания :(
     
  18. Калюжин Дмитрий
    Offline

    Калюжин Дмитрий Арбитражный управляющий

  19. Балда
    Offline

    Балда Пользователь

  20. Калюжин Дмитрий
    Offline

    Калюжин Дмитрий Арбитражный управляющий

    более того это даже не у нас, а у коллеги, просто свежая практика. причем банк не конкурсный кредитор это да. но кредитор в принципе, значит и конкурсным кредитором тоже мог стать. внимательно почитайте всю данную ветку...хотя ссылки суда на 58 пленум я так и не увидел...вроде как само собой разумеется, или интуитивно выносили определение...
     
Загрузка...

Поделиться этой страницей