Две недели, как заступил на государеву службу. Принимаю дела в отделе по фин. оздоровлению и банкротству. Вообщем разгребаю гуано. Ситуация такая. Есть некоммерческая организация - гаражно строительный кооператив. Процедура - Конкурсное. Основной кредитор - мэрия. (1,3 млн р.аренда земли под ГСК) Должник - ГСК (сообщество граждан). В деле нахожу коммерческий договор на оказание юр. услуг по взысканию задолженности подписаный АУ от имени ГСК с ООО в котором АУ ген.дир. т.е сначала АУ своим решением обязывает членов ГСК внести доп взнос в размере от 3 т.р. до 7 т.р. с бокса, а потом отжимает деньги у граждан через суд. а там пенсионеры и все такое. Так она уже полулчила 2,5 мл., с нами не расчитываеться. Человек из мэрии который ей подписывал отчеты на СК, срочно ушел в отпуск вероятно будет служебное расследование. Как быть? Как вернуть деньги людям? Суд же заявит о том что мэрия сама подписывала на СК отчеты о расходовании средств АУ. Посоветуйте. Заранее благодарен!
Как грамотно отстранить АУ?
- Автор темы Неволин Егор Анатольевич
- Дата начала
А УпОр тут каким боком? Имеется задолженность?
А что же Ваш представитель на собраниях делал?
Голосовал "против" или никто на них от налогового органа не ходил? Вы же (не Вы лично, естественно, а УпОр) должны были быть в курсе всей ситуации.
И как это "...человек из мэрии подписывал отчеты на СК..." - предусмотрено голосование бюллетенями, а не подписание отчетов?
Как говорит кто-то из "тутошних" коллег - вопросов больше, чем ответов.
Если сейчас Вы видите основания для отстранения АУ, подайте заявление в суд - делов то.
В заявлении изложите свою позицию, в чем Вы видите нарушение закона и почему его никто из УпОра не видел раньше - и вперед
на мины ...
А что же Ваш представитель на собраниях делал?
Голосовал "против" или никто на них от налогового органа не ходил? Вы же (не Вы лично, естественно, а УпОр) должны были быть в курсе всей ситуации.
И как это "...человек из мэрии подписывал отчеты на СК..." - предусмотрено голосование бюллетенями, а не подписание отчетов?
Как говорит кто-то из "тутошних" коллег - вопросов больше, чем ответов.
Если сейчас Вы видите основания для отстранения АУ, подайте заявление в суд - делов то.
В заявлении изложите свою позицию, в чем Вы видите нарушение закона и почему его никто из УпОра не видел раньше - и вперед
на мины ...
Человек не из Упора. Он жк дал понять, что работает в мэрии.
Только я так и не понял, про, что он написал. ГСК взыскивает дебиторскую задолженность с пайщиков, и что в этом плохого. Люди побежали жаловаться? Или она деньги не включает в конкурсную массу?
Егор Анатольевич, вы определитесь кем больше хотите быть: Кредитором или мэрией?
Только я так и не понял, про, что он написал. ГСК взыскивает дебиторскую задолженность с пайщиков, и что в этом плохого. Люди побежали жаловаться? Или она деньги не включает в конкурсную массу?
Егор Анатольевич, вы определитесь кем больше хотите быть: Кредитором или мэрией?
Вот уж точно, вопросов больше чем ответов!
Люди деньги вносили добровольно? Что значит "получила 2,5 млн."? Лично получила? Или все таки деньги на основном расчетном счете должника? Если израсходованы - то куда? Реестр требований кредиторов видели? Какая задолженность по очередям, в какой очереди вы? Требований предыдущих очередей погашены? Вы уверены, что люди хотят получить деньги, а не боксы? Меня терзают смутные сомнения, но ИМХО члены ГСК - те же дольщики, и могут претендовать не на погашение задолженности, а на получение боксом в натуре...
Люди деньги вносили добровольно? Что значит "получила 2,5 млн."? Лично получила? Или все таки деньги на основном расчетном счете должника? Если израсходованы - то куда? Реестр требований кредиторов видели? Какая задолженность по очередям, в какой очереди вы? Требований предыдущих очередей погашены? Вы уверены, что люди хотят получить деньги, а не боксы? Меня терзают смутные сомнения, но ИМХО члены ГСК - те же дольщики, и могут претендовать не на погашение задолженности, а на получение боксом в натуре...
Попытаюсь обьяснить лучше, у УПора 1,5 % и он голосует в билютенях против, АУ зашел на кокурсное в 21 декабря 2007, товрищи из ГСК к 1 февраля 2008 целевыми взносами добровольно внесли деньги (1,35 мл.) на расчетный счет в достаточной сумме чтобы начать расчеты с кредиторами. Но АУ выносит решение о дополнительных целевых взносах, люди естественно платить отказываются, АУ заключает договор на оказание юр. услуг по взысканию задолженности подписаный АУ от имени ГСК с ООО в котором АУ ген.дир, т.е. подписывает сам с собой и начинает отжимать деньги через суд. К маю у нее на счету ГСК 2.25 мл., учитывая что ГСК должен 1,3 мл. Расходы АУ на конкурсное 1.01.08 по 19.05.08 - 450 т.р. за счет средств должника, т.е 90 т.р. в мес. (вознаграждение, помошники, водитель, транспортные, аренда офиса, связь, канцтовары + Оплата своей юр.конторе). Конкурсное АУ закрывать и не собирался до конца срока, т.е. до 21.12.2008, так тихонько бы отжимал по 100 т.р. каждый месяц, а наш товарищ из мэрии прикрывал бы на собраниях кредиторов. Вот такие дела.
Честно говоря, не вижу никакого нарушения закона. Как я поняла, идет нормальное взыскание дебиторской задолженности. Расходы конкурсного вполне адекватны. Собрания кредиторов, очевидно, утверждает отчеты конкурсного ( если 1,5% УПОРовских против, то остальные, наверное, ЗА). Если кредиторы не возражали против привлечения к работе собственной фирмы(а это- обязательное условие- даже по узаконенной форме отчетности), то что КУ, собственно, нарушил?
Просто раздражает 90 т.р. в месяц? Не ахти какие деньги! Тем более, учитывая все затраты. К тому же, ув. тов. Неволин, учтите, что после завершения КП гарантий работы АУ нет никаких, социального пакета нет никакого, а риски обращения всевозможных придурков к бандитам в погонах очень велики.
Так что завидовать особенно-то и нечему.
Просто раздражает 90 т.р. в месяц? Не ахти какие деньги! Тем более, учитывая все затраты. К тому же, ув. тов. Неволин, учтите, что после завершения КП гарантий работы АУ нет никаких, социального пакета нет никакого, а риски обращения всевозможных придурков к бандитам в погонах очень велики.
Так что завидовать особенно-то и нечему.
Выходит что наблюдение было введено еще в июле-августе прошлого года. Деньги необходимые для погашения требований одного из кредиторов 3-й очереди внесли в феврале. А требования остальных кредиторов 1, 2 и 3 очередей? А внеочередные расходы за период процедуры банкротства (не с конца декабря, как вы считаете, а с лета 2007 года)? Есть определенный порядок расчетов с кредиторами, установленный законом о банкротстве, и ни один управляющий в здравом уме не станет его нарушать. Даже если этот управляющий будет отстранен (хотя пока оснований для отстранения из ваших слов не видно), утвердят другого. И что?
Вы сами чего хотите добиться-то?
Вы сами чего хотите добиться-то?
прошу учесть ГСК - это некомерческая организация! там живые люди. Если вы привыкли выдавливать из должника все до копейки, то бог вам судья. Люди честно платили взносы в ГСК за свои гаражи и не их вина то что председатель вор. Но вот приходит такой АУ в связке с чиновником, представителем основного кредитора и начинает выжимать из людей, я подчеркиваю людей, а не ОАО и ООО последние деньги. Вы представьте к вашим родителям, у которых пенсия 3 руб., присылают исковое требование на 7000 руб., у некоторых с серцдем плохо... да что там писать...Да и не 90 руб. мне жалко, просто если есть уже достаточно денег на погашение задолженности так ты начинай гасить ее, а так конечно деньги падают каждый месяц и хорошо, только не надо мне говорить что этот АУ вкалывает как раб на галерах, ему тепло и сухо. Денег там собрано почти в 2 раза больше чем долгов, зачем ей спешить...надо же все освоить. Кредиторов 1 и 2 очереди там нет. У мэрии 83 % голосов на СК. У нас пришла новая команда в мэрию, мы не ангелы, но что тут творилось, просто куда ни плюнь, везде чьи то уши торчат. А вопрос в том, как отстранить АУ, если мой предшественник подписывал биллютени на СК, где давал согласие на действи и решения АУ.
Хоть немного информации удалось из вас вытянуть, уже хорошо
У вас наверняка есть отчет КУ, содержащий информация о реестровой задолженности, размере внеочередных требований, и денежных средствах на основном счете должника. Если вы видите, что КУ собрал денег достаточно для того, чтобы полностью погасить внеочережные расходы и рассчитаться со всеми кредиторами в соответствии с реестром, так не проще ли вам, как основному кредитру, собрать собрание кредиторов и обязать КУ приступить к расчетам? Это будет быстрее, чем отстранять действующего управляющего и утверждать нового. Ну и конечно поработать с этим управляющим, пригрозить жалобами в СРО, ФРС, суд и прочими карами небесными.
Кстати, арбитражный управляющий, так же как и "живые люди" из ГСК - тоже человек. Он тоже должен кормить свою семью, детей, родителей. И работать бесплатно он не обязан. И то, что председатель ГСК оказался вор - это вина не его, а членов этого самого ГСК.
У вас наверняка есть отчет КУ, содержащий информация о реестровой задолженности, размере внеочередных требований, и денежных средствах на основном счете должника. Если вы видите, что КУ собрал денег достаточно для того, чтобы полностью погасить внеочережные расходы и рассчитаться со всеми кредиторами в соответствии с реестром, так не проще ли вам, как основному кредитру, собрать собрание кредиторов и обязать КУ приступить к расчетам? Это будет быстрее, чем отстранять действующего управляющего и утверждать нового. Ну и конечно поработать с этим управляющим, пригрозить жалобами в СРО, ФРС, суд и прочими карами небесными.
Кстати, арбитражный управляющий, так же как и "живые люди" из ГСК - тоже человек. Он тоже должен кормить свою семью, детей, родителей. И работать бесплатно он не обязан. И то, что председатель ГСК оказался вор - это вина не его, а членов этого самого ГСК.
Срочно пишите на АУ жалобу. В обоснование жалобы указывайте на ст.145 Закона о банкротстве, ст.2., ст.129, ст.142. Вообще пишите о том, что конкурсное вводится в целях соразмерного удовлетворения требований кредиторов. Для исполнения этой обязанности К/у проводит ивентаризацию и проводит взыскание дебиторской задолженности (ст.129). На сегодняшний момент денег для удовлетворения требований кредиторов поступило более чем достаточно и поэтому к/у должен перейти к расчётам с кредиторами, однако расчётов с кредиторами к/у не производит. Чем нарушает права кредиторов на скорейшее удовлетворение своих требований.
И пускай пайщики пишут на АУ заяву в правоохранительные органы, ведь лишние деньги, которые остануться от удовлетворения текущих и реестровых требований кредиторов должны быть напрвавлены дольщикам (пайщикам). Это не к/у с них взыскивать должна, а они с неё.
И пускай пайщики пишут на АУ заяву в правоохранительные органы, ведь лишние деньги, которые остануться от удовлетворения текущих и реестровых требований кредиторов должны быть напрвавлены дольщикам (пайщикам). Это не к/у с них взыскивать должна, а они с неё.
Как вариант
Думаю, что процедура отстранения АУ не очень перспективна, т.к. займет много времени и результат для вас не очевидный. Судя из вашего сообщения, мэрия (т.е. вы) является основным кредитором в соответствии с реестром требований кредиторов. Если вы уверены, что конкурсная масса сформирована, и другие источники ее пополнения отсутствуют, и средств достаточно для погашения требований в соответствии с РТК и текущих затрат по процедуре, и дальнейшее проведение процедуры ведет лишь к увеличению текущих затрат и не более, то как вариант, созывайте по своей инициативе собрание кредиторов (см. ст.14 ЗоБа) с соответствующей повесткой собрания кредиторов.Да, и не помешает, если на собрании будет присутствовать представитель собственника должника (самый заслуженный пенсионер), который попросит слово и скажет от лица других таких же как он о том, что наболело, и это должно быть, соответственно, отражено в протоколе.Удачи.
Думаю, что процедура отстранения АУ не очень перспективна, т.к. займет много времени и результат для вас не очевидный. Судя из вашего сообщения, мэрия (т.е. вы) является основным кредитором в соответствии с реестром требований кредиторов. Если вы уверены, что конкурсная масса сформирована, и другие источники ее пополнения отсутствуют, и средств достаточно для погашения требований в соответствии с РТК и текущих затрат по процедуре, и дальнейшее проведение процедуры ведет лишь к увеличению текущих затрат и не более, то как вариант, созывайте по своей инициативе собрание кредиторов (см. ст.14 ЗоБа) с соответствующей повесткой собрания кредиторов.Да, и не помешает, если на собрании будет присутствовать представитель собственника должника (самый заслуженный пенсионер), который попросит слово и скажет от лица других таких же как он о том, что наболело, и это должно быть, соответственно, отражено в протоколе.Удачи.
В дополнение к предложенным выше способам от Персоны и Фрэнка можно написать жалобу в суд и ФРС о признании недобросовестными действий КУ (в части неперечисления денег кредиторам) и потребовать, чтобы суд обязал начать расчёты.
В части требования об отстранении - можно его заявить, т.к. КУ не нравятся такие требования и их сознательность и активность часто повышаются после этого, из-за перспективы остаться без вознаграждения.
В части требования об отстранении - можно его заявить, т.к. КУ не нравятся такие требования и их сознательность и активность часто повышаются после этого, из-за перспективы остаться без вознаграждения.
