Как платить УСН должника?

Тема в разделе "Вопросы по ведению процедуры банкротства", создана пользователем Юрий Сергеевич, 13 окт 2012.

  1. Юрий Сергеевич
    Offline

    Юрий Сергеевич Арбитражник

    Очень нужна помощь форума.
    Должник на УСН - доходы минус расходы. В сентября провел торги, получил доход от реализации имущества в 500 т.р.
    С начала года были списаны со счета банкрота следующие расходы на 600 т.р: вознаграждение, услуги электронной площадки, возмещение расходов по публикации, возмещение транспортных расходов.
    Вопрос №1 - провомерно ли я уменьшу доходы 500 т.р. на величину расходов 600 т.р. и заплачу минимальный налог 1%
    Вопрос №2 - КП заканчивается в декабре 2012. правильно ли я поступлю, что заплачу сначала УСН в качестве текущих платежей, а остаток - на реестр?
    Вопрос №3 - Если я сначала погашу реестр по 2 очереди, то можно ли эти выплаты включить в расходы и опять же заплатив минимальный налог в 1%, заранее его зарезервировав.
    Прошу поделитесь и мнением и ссылками.
     
  2. encaro
    Offline

    encaro Новичок

    №1 Перечень по п. 1 ст. 346.16 НК РФ закрытый

    Транспортные можно там найти (п.23, п.13)
    Возмещение расходов по публикации (п.16)
    Услуги электронной площадки (могут бодаться, но п.24)
    Вознаграждение АУ - c большой натяжкой можно п. 15, но раньше там существенно сложнее было
     
  3. Юрий Сергеевич
    Offline

    Юрий Сергеевич Арбитражник

    600 т.р. - это то что осталось с прошлого года. Это деньги, взысканные с собственника за вывод имущества. Эта сумма не облагалась налогом, об этом даже есть письмо с МИ ФНС.
    вот вознаграждение как притянуть к ст. 346.16 НК? там трудовые договоры. Как ФНС смотрит на эту статью - буквально или по общему смыслу? - вот не знаю.
    По поводу очередностьи реестра или налога - по старому закону - однозначно реестр вперед. А вот по новому? с одной стороны срок уплаты не наступил, с другой стороны платить реестр вперед текущих, хоть и будущих, как то боязно. Зато погасив вторую очередь (зарплата), я поставлю ее в расходы и налог существенно меньше
     
  4. Юрий Сергеевич
    Offline

    Юрий Сергеевич Арбитражник

    ИРИС, списибо, я тоже смотрел в консультанте письма, но не нашел Правового акта, либо решения хотябы ФАС по этому вопросу. Только удручающее письмо Минфина, а у них все письма в стиле "люблю математику частично - люблю "отнимать", но не люблю "делить"
     
  5. Вадим Пятаков
    Offline

    Вадим Пятаков юрист

    500 т.р. получили тоже в сентябре? Авансовые за 3 квартал не надо платить?
     
  6. Львовна
    Offline

    Львовна Хищница

    у нас так авансовый только предоставляется за 6 месяцев, и потом годовой...бухгалтер сказала пояснения сможет дать только завтра т.к. отчеты занята...
     
  7. Юрий Сергеевич
    Offline

    Юрий Сергеевич Арбитражник

    в сентябре. срок уплаты авансового до 25 октября. Вот какую сумму платить - не ясно. Даже если я направлю тысяч 300 на оплату з/пл по 2 очереди реестра, то это будет уже в 4 квартале.
     
  8. Вадим Пятаков
    Offline

    Вадим Пятаков юрист

    Надо было в сентябре и реестр оплатить. А сейчас аванс возник, его платить весь, возвращать переплату по итогам года (если вдруг докажете что вознаграждение в расходах усн учитывается). Расходов ведь в 3 квартале не было выплачено?
     
  9. Юрий Сергеевич
    Offline

    Юрий Сергеевич Арбитражник

    в сентябре не вышло бы никак, реестр будет оплачен после предложения отступного. Аванс думаю минимальный заплатить чтоб потом не возвращать.
     
  10. Вадим Пятаков
    Offline

    Вадим Пятаков юрист

    А, ну да, расходы ведь нарастающим итогом надо считать, не только за 3 квартал. Осталось решить вопрос с включением вознаграждения в расходы.
    Я думаю логика такая - раз упрощенный режим - расширенного толкования статей расходов от ФНС можно не ждать. А судебной практики что-то нет.

    Аванс по минимальному налогу не платится. Он по итогам года
     
    И р и С нравится это.
  11. Юрий Сергеевич
    Offline

    Юрий Сергеевич Арбитражник

    В таком случае, если я до нового года планирую завершиться, нужно ли мне вообще платить УСН за 2012?
     
  12. Львовна
    Offline

    Львовна Хищница

    Пардон за свой ответ не прочитала первый пост...:oops:
     
  13. Юрий Сергеевич
    Offline

    Юрий Сергеевич Арбитражник

  14. Юрий Сергеевич
    Offline

    Юрий Сергеевич Арбитражник

    это действительно так, ИРИС, но есть одно НО.
    До момента ликвидации, т.е. внесения изменения в ЕГРЮЛ, деньги со счета уходят на погашение текущих и реестра, а обязательства по налогу за последний отчетный период когда воозникают? есть ли обязанность резервировать на такие налоги деньги?
     
  15. Вадим Пятаков
    Offline

    Вадим Пятаков юрист

    Не понимаю, на каких нормах (разъяснениях) основана возможность резервирования? Сначала про возврат задатков, теперь вот с налогами. Откуда Вы это берете и как обосновываете банку?

    По теме, я бы не платил. Обязанность, имхо, с 01.01.2013 возникает
     
    IVA нравится это.
  16. Юрий Сергеевич
    Offline

    Юрий Сергеевич Арбитражник

    Про возврат задатков - это наверное не ко мне, не припомню такой темы, но вот по оплате налога и резервированию, вопрос всеж остается дискуссионным, хотя я и склоняюсь больше к неуплате, примитивно ориентируясь на принцип момента возникновения обязательств и суждения - если я не должен учитывать уплату будущих налогов на 2,3 периода вперед, значит, не обязан резервировать и за 1 период. Кстати, обязанность возникает не с 01.01.2013, а даже позже - 31.03.13 (п. 7 ст. 346.21 НК РФ)
    Ну, это вряд ли - неужели она не выполнит определение о завершении КП. А ведь многие банкроты закрываются с неуплаченным реестром и текущими, т.к. денег может и не хватить - на вознаграждение хватило и все.
     
  17. Юрий Сергеевич
    Offline

    Юрий Сергеевич Арбитражник

    Но ФНС вправе предъявить претензии по неоплате именно после 31.03.13. а к тому временя я 100% планрую закрыться
     
  18. Юрий Сергеевич
    Offline

    Юрий Сергеевич Арбитражник

    не плохо было бы услашать еще мнения (подтверждение/опровержения) старых обитателей форума
     
  19. Юрий Сергеевич
    Offline

    Юрий Сергеевич Арбитражник

    В принипе тему создал не ради любопытства только, а чтоб не дай бог попасть на убытки
     
  20. Денис Лобаненко
    Offline

    Денис Лобаненко Честный рейдер

    Я бы не платил..., но, как любит постоянно напоминать povic, я - не АУ;)...
     
Загрузка...

Поделиться этой страницей