Как продавать залоговое имущество, если залоговый кредитор не заявился?

Тема в разделе "Залоговые кредиторы", создана пользователем БАУ, 11 ноя 2010.

  1. БАУ
    Offline

    БАУ Пользователь

    у меня вопрос. У должника есть движимое имущество - автотранспорт. Впринципе на словах он залоговый в банке, но банк свои требования не заявлял а я уже в конкурсе и реестр закрыт и мне информацию официально не дает что мол имущество у него в залоге находится. Мне что продавать это имущество как залоговое или свободное :?
     
  2. yasher
    Offline

    yasher Воспитатель

    продавать с обременением!
     
  3. ЮрА
    Offline

    ЮрА Пользователь

    В принципе можете продать, но если банку деньги не перечислите, то залог сохраниться. Впоследствии будут проблемы у покупателя, а значит и у вас, если вы не уведомили покупателя о залоге... Если банк не включается в реестр, уведомьте его, проведите переговоры.
     
  4. БАУ
    Offline

    БАУ Пользователь

    Друзья спасибо за совет, но первое банк я уведомил когда менял образцы подписей счет именно в этом банке, второе залог у "моего" предприятия возник в силу поручения должник был поручителем , меняет ли это дело и еще а как продавать с обременением если у меня нет информации официальной что это залоговое имущество
     
  5. Lawyer
    Offline

    Lawyer Пользователь

    глупости говорите товарищи!
    Движимое имущество проадаете-залог снимаеться, если банк им-во себе не заберет - Закон о залоге читаем.
     
  6. Bagira
    Offline

    Bagira Insider

    БАУ, если кредитор не заявляется, судом не установлен как залоговый, Ваши какие проблемы? Имущество продаете не как залоговое
     
  7. CityCat
    Offline

    CityCat Новичок

    Полностью поддерживаю - про "залоговость" только слухи.
    Мало ли кто и что говорит...
    Продавайте и ни о чем не думайте.

    Только "первое банк я уведомил когда менял образцы подписей счет именно в этом банке" - это не есть "официальное уведомление Банка", на такие вещи не расчитывайте в будущем...
     
  8. Лаврентий
    Offline

    Лаврентий Пользователь

    Имущество залоговое пока оно не в банкротстве.. далее оно освобождается от залога (от обременения) т.к. все договоры с должником прекращаются.. залогодержатель должен включиться в реестр, не включится - это его проблемы, так что продавать уже будете как свободное и новый собственник по этому поводу никаких обязательств перед банком не несет, поскольку договор Залога существовал между банком и должником.
     
    1 человеку нравится это.
  9. Калюжин Дмитрий
    Offline

    Калюжин Дмитрий Арбитражный управляющий

    У меня подобная ситуация....только еще есть одно но....процедура у ИП, кредитор изначально извещен о процедуре, после введения процедуры идет СОЮ, где ему предлагают "пойти в" АС с такими требованиями. Кредитор "машет гривой" пойду пойду. Не идет. Я как АУ (в данном случае добросовестный ;)) изъял у должника все доки, все отразил в анализе, отчетах, участвовал во всех заседаниях СОЮ...Т.е. у меня железно подтвержден залог за этим кредитором, и мне говорить о том что я не "был уверен" про залог как минимум лукаво. Сейчас конкурс...кредитор опять "сопельки жует" в реестр не включается. Кто что присоветует мне в такой ситуации? Спасибо.
     
  10. Lawyer
    Offline

    Lawyer Пользователь

    Имущество движимое или недвижимое?
     
  11. Калюжин Дмитрий
    Offline

    Калюжин Дмитрий Арбитражный управляющий

    Недвижка. Ипотека. Все "как положено".
     
  12. ivi
    Offline

    ivi Арбитражный управляющий

    Если ипотека в обеспечение кредита не связанного с предпренимательской деятельностью ИП и залоговый не включился в реестр, то продаем с обременением (т.е. залог сохраняется), а если связано (лучше что бы кредит брал именно ИП), то согласно ЗоБА все ограничения снимаются, в том числе и залог, т.е. в данном случае продаем без обременения.
    Как то так должно быть!;)
     
  13. Калюжин Дмитрий
    Offline

    Калюжин Дмитрий Арбитражный управляющий

    Брало физ.лицо на предпринимательские нужды на приобретение товара, в залог ларек где этот самый товар и продавался. Насчет продается с обременением уже думал. Но геморройно это все. Потом опять, деньги от реализации куда девать, в первом случае?
     
  14. ivi
    Offline

    ivi Арбитражный управляющий

    п.2 ст. 215 "При применении процедур, применяемых в деле о банкротстве индивидуального предпринимателя, его кредиторы, требования которых не связаны с обязательствами при осуществлении предпринимательской деятельности, а также кредиторы, требования которых неразрывно связаны с личностью кредиторов, вправе также предъявить свои требования".
    П. 18 ПВАС №58 18. "Ввиду особенностей банкротства граждан, являющихся индивидуальными предпринимателями, судам необходимо учитывать следующее. Если залогом имущества должника - индивидуального предпринимателя обеспечены требования, не связанные с осуществлением предпринимательской деятельности, и залогодержатель не обращается с заявлением об установлении его требований в деле о банкротстве, эти требования сохраняются и после завершения конкурсного производства. Поскольку предмет залога включается в конкурсную массу, конкурсный управляющий вправе его реализовать в установленном порядке. Однако при продаже предмета залога вследствие сохранения основного обязательства сохраняется и право залога, о чем указывается в условиях проведения открытых торгов с целью информирования потенциальных покупателей данного имущества".
    Остальные (те что связаны) все требования только в рамках дела о банкротстве ПО ОБЩИМ ПРАВИЛАМ.Если идти от обратного, то следует предположить, что если не заявляется залоговый кредитор по обязательсвам связанным с предпренимательской деятельностью, то продаем (п. 10), залог снимается (п.12), а деньги поступают в конкурсную массу. После завершения конкурсного пр-ва все требования (связанные с предпренимательской деятельностью, даже если они не заявлены) считаются погашенными.;)
     
  15. advokat-59
    Offline

    advokat-59 Пользователь

    что -то опять на ИП-шников скатились. вопрос изначально был про залогового, который не заявился вообще. а имущество продавать надо и деньги распределять.
    ближе к теме. господа. или ни у кого ничего нет?
     
  16. Денис Лобаненко
    Offline

    Денис Лобаненко Честный рейдер

    Освежу-ка темку...
    Банкрот - ООО.
    Имущество - недвижимое.
    Возвращено банкроту уже после закрытия реестра.
    В залоге банка.
    КУ банк не уведомлял и счетов в этом банке ни КУ, ни банкрот ООО не имеют.
    Банк не заявился.

    Ну?
    И как?
    Согласовывать порядок и условия продажи с банком?
    Утверждать судом цену?
    "Вспоминать" о банке после продажи?
    Что говорить покупателю?
     
  17. Калюжин Дмитрий
    Offline

    Калюжин Дмитрий Арбитражный управляющий

    Блин. Ну почему у меня полная уверенность в том что нужно продавать без учета того что это залог, залогового ни во что ни ставить и с ним ничего не согласовывать, деньги в общую копилку....и что это уже читал где то...и полная уверенность что на форуме....но найти не могу :(
     
  18. Денис Лобаненко
    Offline

    Денис Лобаненко Честный рейдер

    Аналогично:redface:
     
  19. Умник
    Offline

    Умник Конкурсный кредитор

    А если ИП-шник дает залог за кредит третьего лица?
    :confused:
    Кредит предпринимательский, залог - квартира.
    Как быть то?
     
  20. Anchor
    Offline

    Anchor Пользователь

    В проекте 58 Пленума присутствовал такой абзац: " В процедуре конкурсного производства при отсутствии требования залогодержателя об обращении взыскания на имущество, предоставленное должником в обеспечение обязательств иного лица, конкурсный управляющий вправе реализовать данное имущество без согласия залогодержателя. В данном случае в соответствии со ст. 353 ГК РФ предмет залога переходит к приобретателю с сохранением залогового обременения, о чем тот должен быть проинформирован конкурсным управляющим"

    В окончательном варианте Пленума этот абзац отсутствует. Значит ли это то, что реализация предмета залога в данной ситуации происходит со снятием обременения?
     
Загрузка...

Поделиться этой страницей