Как противостоять погашению реестра?

Кантри

Пользователь
#1
Ситуация следующая. Заявитель и единственный кредитор - ФНС (в реестре на 1 млн рублей). Наблюдение. Директора нет (вообще нет, старый уволен, новый не назначен) с 2011 года. Есть активный учредитель. И есть арестованное приставами имущество (2 автобуса). И есть банк, у которого в залоге находятся эти автобусы. Но банк в реестр включатся не хочет. Банк хочет сделать по другому - по своим каналам давит, чтобы учредитель погасил реестр (1 млн рублей налоговой), чтобы, когда процедура будет прекращена, спокойно забрать себе эти 2 автобуса. И у него это отлично получается, учредитель в шаге от погашения реестра.

Схема с погашением довольно часто мусолилась на форуме, читал, что ничего сделать нельзя. Но вот в моем случае есть несколько отличающийся элемент - залоговое имущество и банк. Может за это как то коготком зацепится?
Еще один момент - до окончания наблюдения буквально месяц остался... Т. е. задача буквально месяц продержаться....

Каким образом можно воспрепятствовать учредителю загасить налоговую?
 

Александр С.

Пользователь
#2
А какая выгода учредителю то?
Заплатил ифнс и отдал автобусы банку, все в плюсах кроме него самого...
Если же не погасит реестр, то автобусы с молотка - банку деньги и учредитель с деньгами остался.
Поговорить с человеком никак? Аккуратно объяснить ситуацию, скажем так, рассказать что для него же лучше....
 
#3
Банки являются активными кредиторами, которые активно гробят бизнес ради денег. Банки не интересует финансовое оздоровление бизнеса.
 

Андрей Валерьевич

Арбитражный управляющий
#4
Банки являются активными кредиторами, которые активно гробят бизнес ради денег. Банки не интересует финансовое оздоровление бизнеса.
В данном случае наоборот, бизнес продолжит существование
 

Кантри

Пользователь
#6
Если же не погасит реестр, то автобусы с молотка - банку деньги и учредитель с деньгами остался.
У него кроме этих автобусов по этому же кредитному договору заложено имущество (произв база) с другой (живой конторы, которая тоже его). Как я понял, отвечать будет солидарно.. Так что он и так и так платит банку полную сумму.

Говорил с учредителем, он опасается, что если начнется конкурсное, то автобусы уйдут за копейки, в результате ему придется весь долг банку гасить со своей второй фирмы. Поэтому то и решил загасить.
 

one4you4fun

Пользователь
#7
а что мешает тому же должнику самому купить эти автобусы на третье лицо за копейки, потом продать за нормальные деньги?! :rolleyes:
и потом, гасить всю сумму ж не обязательно, чтоб банкротстсво прекратилось )):D

так что волнения должника мне не до конца понятны...
 

Александр С.

Пользователь
#8
а что мешает тому же должнику самому купить эти автобусы на третье лицо за копейки, потом продать за нормальные деньги?! :rolleyes:
и потом, гасить всю сумму ж не обязательно, чтоб банкротстсво прекратилось )):D

так что волнения должника мне не до конца понятны...
Тем более если банк не собирается заявляться в реестр, то залог с автобусов слетит :)
 

Андрей Валерьевич

Арбитражный управляющий
#9
учредителю не надо, что бы банк подал на банкротство живой компании ... а по автобусам и долгом налоговой все просто считается: в банкротстве учредитель теряет 1 000 000 + оба автобуса (даже если сам купит и перепродаст) .... а при погашении он теряет 1 000 000 - автобусы (идут банку в счет погашения).
 

one4you4fun

Пользователь
#10
учредителю не надо, что бы банк подал на банкротство живой компании ... а по автобусам и долгом налоговой все просто считается: в банкротстве учредитель теряет 1 000 000 + оба автобуса (даже если сам купит и перепродаст) .... а при погашении он теряет 1 000 000 - автобусы (идут банку в счет погашения).
должник все равно кроме автобусов будет должен банку остаток, если продажа не покроет кредит. тут вариант есть только в том случае с банкротством, если другого имущества нет и требования банка будут считаться погашенными после ликвидации, ито, это только в том случае, если нет других поручительств просуженных перед банком.. тогда есть смысл банкротиться. если есть другое имущество на должнике и все требования все равно будут погашены - не вижу смысла всем все выплачивать... проще купить автобусы на третье лицо и жить спокойно :D

по поводу банка и забрать автобусы не совсем понимаю, как он их заберет, если он не реестровый кредитор, и после реализации новым собственником станет другое лицо?!

и потом, если имущества у него нет, то и налоговая получит только то, за что продадут автобусы ))
 

one4you4fun

Пользователь
#13
я насколько понимаю, тут вопрос стоит в том, чтобы ау денег получил, а не учредитель хорошо себя чувствовал :confused:
поправьте если не так:)
АУ итак бабки получит от реализованного имущества, причем раньше всех остальных кредиторов. так что ему нечего бояться ))
 
#14
Учредитель может просто перечислить деньги в упор, они не имеют права принимать деньги от разных лиц. только от налогоплательщика.
счетом распоряжается только дир. если его нет - кто то должен стоять в выписке, поэтому это либо какой то дир, либо сам учредитель.
По этому первый способ - это пояснить, что даже если он заплатит - деньги не примут на л\с должника. Он попросту их потеряет. либо ему (через суд конечно) вернут.
Гасить реестр правильно (от другого лица) можно лишь через заявление о намерении. это сроки, вы успеете рассмотреться.
 

Кантри

Пользователь
#15
АУ итак бабки получит от реализованного имущества, причем раньше всех остальных кредиторов. так что ему нечего бояться
Каким это образом?) Учредитель гасит реестр, процедура прекращается (долги перед АУ гасить он не обязан). АУ через суд взыскивает свое вознаграждение с компании-Должника, и благополучно идет работать с приставами.((( У компании из имущества только автобусы, но те будут отданы банку ((( Соответсвенно все довольны - налоговая получила свои деньги. Банк - автобусы. Учредитель выведенные активы сохранил.
Вот только АУ, который начал под должника копать, выведенные активы искать и этим так напугал учредителя, что спровацировал погашения реестра, у разбитого корыта останется, с исполнительным листом к пустой компании (причем даже сам на банкротство этой компании подать не имеет права, оставят без рассмотрения, такая практика в АСах), да бывшие работники с листами на 2 млн невыплаченной зп, тоже останутся.
 

Кантри

Пользователь
#16
Гасить реестр правильно (от другого лица) можно лишь через заявление о намерении. это сроки, вы успеете рассмотреться.
Если заявление о намерении поступит, то, я думаю, судья просто рассмотрение отчета ВУ отложит до погашения....
А вы уверены, что учредитель просто не может перечислить деньги напрямую в ФНС?
А что мешает ему просто деньги закинуть на счет Должника? Там от фнс инкассники на всю сумму , по ним спишется. Вроде как долг единственного кредитора погашен...
 
#17
Раньше была технология - посылать себе письма о погашении и тогда при таком же заявлении врага, говришь что у тебя уже есть требование о погашении ранее поданое.
Сейчас так нельзя - требование надо отправлять АУ, в суд и собственнику. так что технология - уже не проходит.
Зашититься от такой защиты сейчас пока нельзя.
Вы не станете конкурсным...