Как заставить банк провести текущие платежи?

Тема в разделе "Текущие, внеочередные и зареестровые платежи и кредиторы", создана пользователем Прасковья, 24 май 2011.

  1. Прасковья
    Offline

    Прасковья Помощник АУ

    Коллеги, пожалуйста, поделитесь опытом, если были схожие ситуации.
    Получены денежные средства от реализации конкурсной массы. На основном счету должника картотека (текущие налоги). Поскольку первая очередь текущих платежей погашена (п. 2 ст. 134), текущая заработная плата выплачена, АУ решил все денежные средства направить на погашение текущей задолженности по НДФЛ и взносов в ПФР (учитывая особую правовую природу данных платежей - постановление пленума ВАС № 25). Банк отказывается провести платежи, полагая, что НДФЛ и ПФР - это четвертая очередь и должна погашаться картотека в порядке календарной очередности. Как одолеть банк, если переговоры не помогают?
     
  2. BlackShark
    Offline

    BlackShark В законе

    Попробуйте обратится в суд за мерами/разъяснением.
     
  3. Прасковья
    Offline

    Прасковья Помощник АУ

    Спасибо, попробуем. Но боюсь, пока суд да дело, банк денюжки поделит по своему разумению. А ответственность за неуплату НДФЛ и взносов в ПФР будет нести АУ.
    Может, пожаловаться в ЦБ РФ?
     
  4. Parventa
    Offline

    Parventa АУ

    В первую очередь.
     

  5. Не факт.
     
  6. Прасковья
    Offline

    Прасковья Помощник АУ

    Коля, спасибо за практику.
    Интересно, что ФАС УО мимоходом отнес платежи в ПФР к четвертой текущей очереди.
    На днях получили протокол об административном правонарушении за то, что погашали третью текущую очередь (ГСМ, телефон), имея недоимку по текущим платежам в ПФР (Росреестр считает, что взносы в ПФР должны выплачиваться в режиме заработной платы).
    Может, в других регионах практика иная?
     
  7. Parventa
    Offline

    Parventa АУ

    Так считает не только Росреестр, но и 25-й Пленум.
     
  8. Денис Лобаненко
    Offline

    Денис Лобаненко Честный рейдер

    Ну, ладно ПФР..., а по НДФЛу-то какие вопросы? По НДФЛу-то вопросов нет!
    Какой банк?
    Хотя, а какая разница?
    Банк нарушает закон..., АУ не при делах...
     
  9. Александр Максименко
    Offline

    Александр Максименко Арбитражный управляющий

    Отнесите платежки в банк. Укажите НДФЛ - 2 очередб, ПФ - 3 очередь. И все, себя вы прикрыли. А дальше пусть банк отвечает если вдруг спишет другую очередность.
     
  10. Денис Лобаненко
    Offline

    Денис Лобаненко Честный рейдер

    +1 ... И я об том же..., просто не русский... с "рус.яз." проблемы...
     
  11. Прасковья
    Offline

    Прасковья Помощник АУ

    Спасибо, Александр!
    Мы так и сделали. Более того, направили в банк платежки и сопроводительное письмо, в котором АУ разъяснил свою позицию со ссылкой на нормы права и судебную практику.
    А почему ПФ - 3 очередь? Если по ст. 855 ГК, тогда почему НДФЛ - 2 очередь?
    Чтой-то я запуталась:wub:
     
  12. Прасковья
    Offline

    Прасковья Помощник АУ

    Вопросов как раз много. Согласно 25-му Пленуму взыскание и уплата НДФЛ производится вне рамок дела о банкротстве согласно действующему налоговому законодательству (т.е. ст. 134 ФЗоБ не применяется?). Что же тогда такое НДФЛ? У должника есть массив текущих обязательств и реестровых. И те, и другие гасятся согласно ФЗоБ.
    Банк хочет "железобетонных" аргументов:mad:, а их нет, нигде в ФЗоБ не написано, что НДФЛ - это даже не текущие, а перед текущими.
     
  13. НДФЛ - это копейки не должника, а физлиц, которые удерживаются налоговым агентом в момент выдачи з/п и перечисляются в бюджет.
     
  14. IVA
    Offline

    IVA арбитражный управляющий

    А с чего ПФ - 3-я?

    Прасковья, про НДФЛ здесь не одна ветка есть.
     
  15. Прасковья
    Offline

    Прасковья Помощник АУ

    Спасибо, уже ознакомилась.
    Не по душе мне позиция большинства форумчан, что НДФЛ нужно платить впереди всех текущих. А главное - нет толковой судебной практики по этому вопросу.
     
  16. IVA
    Offline

    IVA арбитражный управляющий

    Ну, я бы не говорила "впереди всех текущих". По-моему уже утряслось, что то, если платишь з/п, то с ней сразу и НДФЛ по этой з/п, а долги - в текущих, но в 4-ю очередь.
     
  17. Александр Максименко
    Offline

    Александр Максименко Арбитражный управляющий

    Судебно практики по старой НДФЛ много. Я имел ввиду НДФЛ текущий. Я делаю так - платежки по текущей зарплате в банк (2 очередь) и одновременно на НДФЛ (соответственно тоже 2).
    Про ПФ я описался :wub:
     
  18. Вадим Пятаков
    Offline

    Вадим Пятаков юрист

    Нам банк написал письмо о том, что "хоть в принятой от вас в платежке и указана 2 очередь, банк считает что НДФЛ надлежит платить в 4, так что так тому и быть". Думаю, этого достаточно чтобы в случае чего по щщам получил банк :)
     
  19. Прасковья
    Offline

    Прасковья Помощник АУ

    И у нас так же история закончилась. Банк не провел наши платежки на НДФЛ и ПФР со словами: "Что вы волнуетесь, контроль за правильностью списания средств со счета осуществляем мы, мы и будем нести ответственность если что..."
    В общем, пока мы с ними судились-рядились, пришел срок платить зарплату - деньги ушли на зарплату и частично на картотеку (там тоже был ПФР).
     
  20. Александр Максименко
    Offline

    Александр Максименко Арбитражный управляющий

    Как Вам повезло с банком;). А что за банк если не секрет?
     
Загрузка...

Поделиться этой страницей