Карточка с образцами подписей и оттиска печати для КУ

[Фрекен Бок]

Согласно п. 7.11 Инструкции Банка России от 14.09.2006 N 28-И "Об открытии и закрытии банковских счетов, счетов по вкладам (депозитам)" конкурсный управляющий (ликвидатор), заполняя карточку с образцами подписей и оттиска печати, проставляет, соответственно, оттиск печати конкурсного управляющего (ликвидатора). Указанная норма породила на практике немало вопросов, а именно:
- распространяются ли положения данного пункта Инструкции на счета предприятий, находящихся в процедуре конкурсного производства, или на счета, открытые конкурсным управляющим, зарегистрированным в качестве индивидуальных предпринимателей;
- является ли данное условие обязательным при заполнении банковской карточки конкурсным управляющим;
- можно ли в случае отсутствия печати конкурсного управляющего использовать печать организации, в отношении которой введена процедура конкурсного производства?
Для ответа на первый вопрос необходимо обратиться к Федеральному закону от 26.10.2002 N 127-ФЗ "О несостоятельности (банкротстве)". В соответствии с п. 1 ст. 133 названного Закона конкурсный управляющий обязан использовать только один счет должника в банке или иной кредитной организации (основной счет должника), а при его отсутствии или невозможности осуществления операций по имеющимся счетам обязан открыть в ходе конкурсного производства такой счет. Следовательно, требования п. 7.11 Инструкции распространяются на случаи открытия конкурсным управляющим счета должника в ходе конкурсного производства.
В отношении обязательного наличия у конкурсного управляющего печати единого мнения нет. Полагаем, что исходя из буквального толкования п. 7.11 Инструкции в рассматриваемой ситуации должна использоваться печать конкурсного управляющего с указанием наименования предприятия-должника, в отношении которого осуществляется процедура конкурсного производства.
На наш взгляд, требование Инструкции о проставлении в банковской карточке не печати должника, а именно печати конкурсного управляющего не случайно и имеет важное практическое значение, поскольку позволит избежать случаев неправомерного открытия и использования счетов в ходе конкурсного производства.

М.Н.Дракина
Начальник Юридического отдела
филиал "Орловский"
ОАО "ИМПЭКСБАНК"

О.В.Коротченкова
Главный юрисконсульт
филиал "Орловский"
ОАО "ИМПЭКСБАНК"
Подписано в печать
01.08.2007

 

[MaRчеLa]

Мы с таким уже столкнулись в этом году. Решили открыть счет в ОСБ. С нас потребовали печать именно арбитражного управляющего. А до этого собирались открывать счет в Газпромбанке и Комбанке. Так там требуют печать организации -должника. Из этого можно было бы сделать, что ОСБ свято чтит и исполняет свою Инструкцию ЦБ по заполнению карточки подписей и открытию счетов. Но, какого же было удивление,когда при смене карточки подписей в одном из филиалов ОСБ (областном), с нас юристы потребовали печать организации, а не печать управляющего. Вот поди и разберись.....

 

[Леопольд]

Хорошо, что больше до этого никто (я надеюсь) не додумался: если делать по каждому банкроту новую печать с указанием "Конкурсный управляющий ООО "Белочка" Иванов", потом "Конкурсный управляющий ООО "Зайчик" Иванов...", то куда их столько?

Можно заказать себе печать со словами "Конкурсный управляющий ФИО" (или самонаборную сделать), и все банки принимают.

Тем более, что если буквально толковать п.7.11 Инструкции, то там про наименование предприятия ничего не сказано. )

 

[MaRчеLa]

Хорошо, что больше до этого никто (я надеюсь) не додумался: если делать по каждому банкроту новую печать с указанием "Конкурсный управляющий ООО "Белочка" Иванов", потом "Конкурсный управляющий ООО "Зайчик" Иванов...", то куда их столько?

Да нет. Они требуют печать именно арбитражного управляющего-как предпринимателя. То есть на печати написано, допустим: Индивидуальный предприниматель, Арбитражный управляющий Иванов Иван Иванович. Эту печать управляющий использует как предприниматель, например при открытии своего личного счета (счета предприниматея). Не знаю, понятно ли объяснила, но вроде старалась.....

 

[Александр Чижов]

В мае этого года переоформлял карточку с образцами по основному счету должника - ИП, банк (Райффайзен, бывший Импексбанк) сначала хотел, чтобы в карточке стоял оттиск печати. После консультаций с головной конторой согласились на одну подпись, без печати.
Всегда использовал и использую при оформлении банковских документов печать должника - отказов от банков ни разу не было.

Обычно проблемы есть при закрытии счетов. Для некоторых банков достаточно письма, к которому приложено заверенное решение АС и ксерокопия паспорта управляющего, а некоторые для закрытия счета требуют переоформять карточку.

 

[Леопольд]

Марчела, это вообще необоснованно (как бывший банковский работник так считаю), потому что при открытии счета предпринимателя на печати должно быть написано "предприниматель Иванов". Все остальное - лирика (виды деятельности, ИНН, ОГРН, и указывается на печати для удобства и по желанию (также, как рисунки на печатях).
Я вот, например, как предприниматель, занимаюсь не только антикризисным управлением, но и оказываю другие виды услуг. Я, конечно, могу написать на печати: "...предприниматель, арбитражный управляющий, оценщик, .... Иванов Иван Иванович".
Это будет не только информативно, но и прикольно.

Видимо, в каждом регионе свои заморочки.

Мы когда первый раз столкнулись с этой инструкцией (когда она в действие вступила), Сбербанк консультировался в ГУ ЦБ РФ по области. К общему выводу они пришли следующему: на печати обязательно должно быть написано: "Конкурсный управляющий Иванов Иван Иванович" (например).
Сделали именно такую печать.
После этого открывали счета в Россельхозбанке, другом отделении Сбербанка, в ВТБ, АКБ "ЦентроКредит", двух мелких местных банках. Везде все проходило.

 

[MaRчеLa]

Видимо, в каждом регионе свои заморочки.

Да, вы правы. Иначе чем объяснить, что в центральном офисе ОСБ одни "правила", а в его же областных подразделениях-совершенно другие.
Да у нас вообще там проблемы в начале возникли с открытием счета именно в ОСБ. Сначало они нам назначили бешенные проценты за обслуживание счета. Потом заставляли в обязательном порядке подключить "Клиент-банк" и систему перевода з/п на пластиковые карточки (при наших расходах-доходах абсолютно нецелесообразно, обслуживание дороже обходится). Потом, пришлось пообщаться с высшим руководством (а с руководством мы знакомы и в хороших отношениях, так как данный банк в одной из процедур являлся нашим "дружественным" кредитором). В итоге, ВСЕ СРАЗУ СТАЛО ПРЕКРАСНО! И все проблемы сразу решились! Дааааааа!

 

[Леопольд]

Да, у нас, кстати, тоже теперь сбербанк (головной офис - отделение в областном центре) при открытии новых счетов заставляет устанавливать "Банк-Клиент". И так открытие больше 1000 рублей, да еще и копии берут только заверенные нотариально (налоговая заверяет - их не устраивает), или сами заверяют по грабительским ценам.
Короче, мы теперь в сбере счета только переоформляем, а если новый открыть - то в любом другом банке, благо их теперь - как магазинов.

 

[Фрекен Бок]

Обычно проблемы есть при закрытии счетов. Для некоторых банков достаточно письма, к которому приложено заверенное решение АС и ксерокопия паспорта управляющего, а некоторые для закрытия счета требуют переоформять карточку.

Вот, по поводу переофлрмления карточки давайте поговорим.
Если остаток по р/с нулевой, то да, заверенное решение АС и даже без ксерокопии паспорта КУ и счет закрывают. Ну, бывают некоторые банковские индивиды,которым сначала кажется,что этого недостаточно, но потом все "урегулирывается".
Но вот на счету 3 руб.46 коп. Что делать? Должник и банк за 300км.
Кто какими наименьшими потерями закрывает счет? Один раз проканало,я написала заявление, чтобы перечислили в доход банка и мне закрыли счет.
А в основном нужна платежка на перечисление этих 3-46, а раз так, то надо поменять подписи в карточке, заверить у нотариуса или в банке и при этом присутствовать лично за 300км. от дома((((

 

[Товарищ]

Хорошо, что больше до этого никто (я надеюсь) не додумался: если делать по каждому банкроту новую печать с указанием "Конкурсный управляющий ООО "Белочка" Иванов", потом "Конкурсный управляющий ООО "Зайчик" Иванов...", то куда их столько?

Можно заказать себе печать со словами "Конкурсный управляющий ФИО" (или самонаборную сделать), и все банки принимают.

Тем более, что если буквально толковать п.7.11 Инструкции, то там про наименование предприятия ничего не сказано. )

У меня просто печать "арбитражный управляющий Иванов Иван Иванович", ну еще там СРО можно указать. Проблем не возникало. Один раз в банке потребовали именно печать должника, но после долгих консультаций все же стало достаточно просто печати АУ. И то хорошо, что достаточно с собой таскать одну печать.

 

[NordWest]

Вот, по поводу переофлрмления карточки давайте поговорим.
Если остаток по р/с нулевой, то да, заверенное решение АС и даже без ксерокопии паспорта КУ и счет закрывают. Ну, бывают некоторые банковские индивиды,которым сначала кажется,что этого недостаточно, но потом все "урегулирывается".
Но вот на счету 3 руб.46 коп. Что делать? Должник и банк за 300км.
Кто какими наименьшими потерями закрывает счет? Один раз проканало,я написала заявление, чтобы перечислили в доход банка и мне закрыли счет.
А в основном нужна платежка на перечисление этих 3-46, а раз так, то надо поменять подписи в карточке, заверить у нотариуса или в банке и при этом присутствовать лично за 300км. от дома((((

в заявлении на закрытии счета обычно есть пункт "остаток ден. средств в сумме ________ перечислить реквизиты"
указывается основной счет должника (личный счет управляющего)
таким образом закрыл несколько счетов с деньгами (не в Сбере, конечно)

 

[Александр Чижов]

Вот, по поводу переофлрмления карточки давайте поговорим.
Если остаток по р/с нулевой, то да, заверенное решение АС и даже без ксерокопии паспорта КУ и счет закрывают. Ну, бывают некоторые банковские индивиды,которым сначала кажется,что этого недостаточно, но потом все "урегулирывается".
Но вот на счету 3 руб.46 коп. Что делать? Должник и банк за 300км.
Кто какими наименьшими потерями закрывает счет? Один раз проканало,я написала заявление, чтобы перечислили в доход банка и мне закрыли счет.
А в основном нужна платежка на перечисление этих 3-46, а раз так, то надо поменять подписи в карточке, заверить у нотариуса или в банке и при этом присутствовать лично за 300км. от дома((((

Насколько мне известно, единой практики нет. Иногда на основании письма и приложенного решения перечисляют остаток и закрывают счет, иногда упираются. Если остаток небольшой, то банк может списать его за ведение счета, соответственно переоформлять карточку не требует. А может "упрететься", и тогда управляющему лично прибыть в банк и переоформить карточку. Кстати, 300 км не предел, есть случаи, когда управляющие ездили гораздо дальше. Хотя наверное можно заверить карточку у нотариуса по месту жительства, и послать ее вместе с заявлением и п/п по почте.

 

[Александр Чижов]

Забыл написать про то, как в этом месяце закрывал счет должника в Воронежском филиале РОСБАНКа. Письмо с приложением решения суда и ксерокопии паспорта их не устроило, предложили приехать лично. Приехал. В банке сами оформили карточку с образцами и подготовили платежку не перечисление остатка. Все бесплатно. Как говориться "мелочь, а приятно".

 

[Фрекен Бок]

За исключением того, что надо было тащиться в Воронеж))) Сколько км от Белого города до Воронежа?

 

[Александр Чижов]

За исключением того, что надо было тащиться в Воронеж))) Сколько км от Белого города до Воронежа?

Тащиться.. Да я туда летел аки херувим на крыльях))) Хорошо когда есть друзья))
А до Воронежа от нас около 300 км, это 3 часа езды.

 

[Александр Чижов]

Да, вот еще что забыл написать. В росбанке на счете оказался остаток в размере несколько десятов тыс.руб. Почему приставы и ФНС до них не добрались - для меня до сих пор загадка. Так что поездка окупилась по-любому)

 

[Фрекен Бок]

Да, вот еще что забыл написать. В росбанке на счете оказался остаток в размере несколько десятов тыс.руб. Почему приставы и ФНС до них не добрались - для меня до сих пор загадка. Так что поездка окупилась по-любому)

Я аж захлебнулась))) Ну это ж в корне меняет дело)))

 

[Лекс]

Мы с таким уже столкнулись в этом году. Решили открыть счет в ОСБ. С нас потребовали печать именно арбитражного управляющего. А до этого собирались открывать счет в Газпромбанке и Комбанке. Так там требуют печать организации -должника. Из этого можно было бы сделать, что ОСБ свято чтит и исполняет свою Инструкцию ЦБ по заполнению карточки подписей и открытию счетов. Но, какого же было удивление,когда при смене карточки подписей в одном из филиалов ОСБ (областном), с нас юристы потребовали печать организации, а не печать управляющего. Вот поди и разберись.....

У нас проблемы с печатью возникают лишь в сбере, в остальных банках при открытии счета используем всегда печать должника, а вот именно в сбере требуют печать конкурсного управляющего ( по типу: Конкурсный управляющий ООО "Берг".:rofl: Поэтому, в сбере, обслуживаться перестали, лишь только в тех случаях когда переоформляем карточку с подписями.
Кстати, сейчас большинство банков правдами и неправдами стараются сбагрить банкрота в какой нибудь соседний банк. У вас такого нет?

 

[Леопольд]

У нас так стараются сделать филиалы "Россельхозбанка" и "ВТБ Северо-Запад"

 

[Александр Чижов]

Кстати, сейчас большинство банков правдами и неправдами стараются сбагрить банкрота в какой нибудь соседний банк. У вас такого нет?

Перейти на обслуживание в другой банк не предлагали, но при попытке открытия основного счета должника (на момент введения КП открытых счетов не было) в Райффайзенбанке получил отказ. Якобы отдел безопасность центрального офиса указал филиалу на какие-то риски, связанные с открытием счета банкроту. Причем в этом же банке имеется основной счет должника у другого моего банкрота - по нему вопросов нет.