Кто вперед дожник или упор

#1
Если сложилась такая ситуация, что заявление от должника и упора поступили в канцелярию в один день (правда упор направил раньше по почте, а должник принес лично), то как в этом случае поступит суд. И еще. Упор подает заявление о признании должника отсутствующим и введении конкурсного, но директор сейчас нашелся и сдал отчетность. На что сослаться в отзыве, что мы не согласны с введением конкурсного производства по упрощенной процедуре.
 

Леопольд

Санитар леса
#2
А чем хуже, что упор подает, да еще и по упрощенной процедуре? Он же все и оплатит, вам расходов меньше.
 
#3
А чем хуже, что упор подает, да еще и по упрощенной процедуре? Он же все и оплатит, вам расходов меньше.
Вопрос, как я понимаю, в кандидатуре арбитражного управляющего. Кто процедурой рулить будет свой человек или «ихний» (упора тобишь).
 

Леопольд

Санитар леса
#4
Это-то понятно, но ведь есть 333 совершенно законных способа (или сколько их там у Бендера было) для решения вопросов с имуществом
 
#5
Если сложилась такая ситуация, что заявление от должника и упора поступили в канцелярию в один день (правда упор направил раньше по почте, а должник принес лично), то как в этом случае поступит суд. И еще. Упор подает заявление о признании должника отсутствующим и введении конкурсного, но директор сейчас нашелся и сдал отчетность. На что сослаться в отзыве, что мы не согласны с введением конкурсного производства по упрощенной процедуре.
АПК
Статья 114. Окончание процессуальных сроков
6. Если заявление, жалоба, другие документы либо денежные суммы были сданы на почту, переданы или заявлены в орган либо уполномоченному их принять лицу до двадцати четырех часов последнего дня процессуального срока, срок не считается пропущенным.
7. Если процессуальное действие должно быть совершено непосредственно в арбитражном суде или другой организации, срок истекает в тот час, когда в этом суде или этой организации по установленным правилам заканчивается рабочий день или прекращаются соответствующие операции.

Но у Вас не сроки когда должен подать заявление, а когда его приняли. Помоему, здесь в ход идет у кого штампик свежее. На заявлении о банкротстве должен быть дата и время. Если нет времени (довольно часто), то будет два номера, и дело под «большим» номером, будет переведено в разряд простых требований в первое дело.
АПК
Статья 127. Принятие искового заявления и возбуждение производства по делу

1. Вопрос о принятии искового заявления к производству арбитражного суда решается судьей единолично в пятидневный срок со дня поступления искового заявления в арбитражный суд.

ИНСТРУКЦИЯ
ПО ДЕЛОПРОИЗВОДСТВУ В АРБИТРАЖНЫХ СУДАХ
РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ (ПЕРВОЙ, АПЕЛЛЯЦИОННОЙ
И КАССАЦИОННОЙ ИНСТАНЦИЯХ)

2.6. При большом объеме поступающих документов сортировка может производиться и по другим категориям: заявления, вытекающие из гражданско-правовых отношений, из административно-правовых отношений, заявления по делам о несостоятельности (банкротстве), заявления об установлении юридических фактов и т.д.
Регистрация процессуальных документов ведется отдельно от других документов.
Поступившая корреспонденция, как правило, передается из экспедиции в группу регистрации в день поступления, но не позднее первой половины следующего рабочего дня.
2.7. На полученном документе специалисты экспедиции проставляют регистрационный штамп арбитражного суда в правом нижнем углу свободного от текста поля лицевой стороны первого листа, а при отсутствии свободного поля - на другом свободном от текста месте лицевой стороны первого листа документа и указывают дату его поступления.

3.1. Поступившее по почте исковое заявление (заявление), подписанное истцом (заявителем) или его представителем, и указанные в приложении документы принимаются экспедицией. Специалист экспедиции ставит на заявлении штамп с датой поступления и свою подпись.
Когда заявитель лично сдает документы, принимающий их специалист проставляет на втором экземпляре заявления (копии) штамп с полным наименованием арбитражного суда, датой приема заявления, указывает свою фамилию и расписывается.
3.2. Специалист группы регистрации, проверив, не поступало ли данное или аналогичное <1> исковое заявление (заявление) ранее, присваивает ему регистрационный номер, впоследствии являющийся и номером судебного дела, который включает в себя индекс арбитражного суда, порядковый номер искового заявления (заявления) в пределах текущего календарного года, через дробь - календарный год поступления документов в суд.
--------------------------------
<1> В данном случае - спор о том же предмете, по тем же основаниям, между теми же лицами (пункт 2 части 1 статьи 150 АПК РФ).
9. Делопроизводство по делам
о несостоятельности (банкротстве)

9.1. При поступлении в арбитражный суд заявлений о признании должника банкротом в регистрационном штампе помимо даты поступления указывается и время поступления.
9.2. Регистрация заявлений о признании должника банкротом производится в порядке поступления исковых заявлений (заявлений) в арбитражный суд.
 
#6
Это-то понятно, но ведь есть 333 совершенно законных способа (или сколько их там у Бендера было) для решения вопросов с имуществом
Ето совсем другая история…;)
Как увод объекта на первом собрании.:D
 

Тигресс

Подниматель пингвинов
#7
Если нет времени (довольно часто), то будет два номера, и дело под «большим» номером, будет переведено в разряд простых требований в первое дело.
Это в том случае, если по первому заявлению суд введет процедуру. А если нет, то второе тогда заявление будет рассматриваться в обычном порядке.

И еще. Мне попадалась практика, когда упор подал на банкротсвто, дело было назначено. Но должник подсуетился и подал сам на себя, а там сроки - 5 дней. И суд ввел конкурсное по заявлению должника. Касачка по заявлению упора все отменила и отправила взад, а в постановлении указала именно, что заявления вне зависимости от указания специальных сроков рассматриваются в порядке календарного поступления. В общем, кто раньше встал - того и тапки.
 

Тигресс

Подниматель пингвинов
#8
Вспомнила. Еще была практика, правда на заре нового закона. На банк подали два заявления - сначала кредитор, потом ЦБ. Оба заявления были назначены. По заявлению кредитора ввели КП. А когда настал день для рассмотрения заявления ЦБ, то дело по заявлению ЦБ прекратили по причине, что процедура банкротста уже была введена. Но это специфика ИМХО.
 

Тигресс

Подниматель пингвинов
#9
И еще. Упор подает заявление о признании должника отсутствующим и введении конкурсного, но директор сейчас нашелся и сдал отчетность. На что сослаться в отзыве, что мы не согласны с введением конкурсного производства по упрощенной процедуре.

Тот факт, что есть директор не препятствует признанию должника банкротом по упрощенной процедуре. Будут оцениваться все признаки, и могут упрощенку ввести на основании одного из них. То есть, если движений по счетам не было в течение 12 месяцев до даты подачи заявления, если не сдавали бухотчетность в течение 12 месяцев до даты подачи заявления, если должник не представит доказательства, что имущества достаточно для покрытия судебных расходов - в этом случае суд плевать хотел на то, что есть директор. У меня есть интересное постановление кассации, в котором должник обжаловал решение о признании его банкротом по упрощенной процедуре (ОД). Они уже после подачи заявления о банкротстве, но до судебного заседания, частично оплатили долг и сдали бухотчетность в ИФНС. Все три инстанции написали, что оценке подлежат обстоятельства за период 12 месяцев на дату подачи заявления, а если это делается уже после подачи заявления, то для определение признаков отсутствующего должника такие обстоятельства в расчет не берутся. А поскольку долг погашен полностью не был, и признаки банкротства налицо, то банкрот по ОД и точка :) Там еще интересная фишка с операциями по счету была. Должник в этот период - 12 месяцев до подачи заявления счетом пользовался, но платил со счета пошлины за рассмотрения дел в суде. Так вот опять же все три инстанции написали, что такие операции к операциям по хозяйственной деятельности должника не относятся, и не приняли во внимание это движение по счету. Кстати все три решения чистые. Так что необходимо представлять в суд доказательства, которе опровергают все признаки ОД. Но случаи, как известно, разные бывают.
 
#11
Скажите а какие это способы. Например, если мы хотели бы ввести после наблюдения внешнее управление (например, появился инвестор), то тогда как нам быть. Пусть суд вводит упрощенную процедуру, и что тогда. Усиленно искать альтернативного кредитора, которые перевесит голоса упора
 

морячок

Ковырятель
#12
на семинаре судья сказала, что вводить будут на основании того заявления, на котором на штампике стоит раньше час и минуты (правда семинар был на уровне арб.суда перв инстанции и год назад)
 
#13
Скажите а какие это способы. Например, если мы хотели бы ввести после наблюдения внешнее управление (например, появился инвестор), то тогда как нам быть. Пусть суд вводит упрощенную процедуру, и что тогда. Усиленно искать альтернативного кредитора, которые перевесит голоса упора
Жаль не финансовое оздоровление.:D
Если наблюдение, то со «своим кредитором» (более 50%, как они появляются, дело техники) сносите СРО, ставите свою СРО с предварительной договоренностью о тройке. ОД пытаетесь остаться ОД или находите «своего кредитора» стараетесь найти вменяемого АУ в существующей СРО и снести действующего АУ, заменив на выбранного. В ОД сменить АУ, а тем более СРО намного хлопотнее.
Оцените стоит ли "заморачиваться"? Активы были? Давно? 100 рублей украли, а за 1млн. откупились:D
Надо разбираться не в формате форума. Трудно давать советы не зная ситуации.
 
#15
Да как сменить АУ, да еще СРО в конкурсном производстве. Делать отвод от имени должника при рассмотрении заявления упора по существу. Долго колхозники думали. А если не трудно, можете указать где практику по смещению СРО поискать
 

Тигресс

Подниматель пингвинов
#17
Не праввильный подход!

Скажите а какие это способы. Например, если мы хотели бы ввести после наблюдения внешнее управление (например, появился инвестор), то тогда как нам быть. Пусть суд вводит упрощенную процедуру, и что тогда. Усиленно искать альтернативного кредитора, которые перевесит голоса упора
ИМХО. Гораздо тяжеле отменить решением, чем не допустить его принятия. Вым необходимо собрать доказательства, которые опровергали бы признаки отсуствующего должника. В этом случае суд введен наблюдение, но управляющий будет из списка СРО упора. Далее будете формировать реестр требований кредиторов таким образом, чтобы либо договориться с действующим временным управляющим (то, что он в списке от упора еще не знает, что он будет лобировать интересы упора) и он станет конкурсным, либо в дальнейшем назначить своего конкурсного. Отменить решение о признании должника банкротом по упращенной процедуре будет практически невозможно, так как для этого нужно будет доказать не отсутствие признаков отсуствующего должника, а отсутствие в принципе признаков банкротства, что как вы понимаете весьма маловероятно. Если признаки банкротству будут судом установлены, но отыграть обратно будет уже очень и очень сложно. Законом предусмотрена возможность для управляющего в случае обнаружения имущества должника перейти в обычную процедуру банкротства, поэтому кассация не будет отменять решение суда, если признаки банкротсва имеются, а признаком отсутсвующего должника не имеется. Не открадывайте на потом то, что можно сделать сегодня, иначе проиграете ситуацию.
 
#18
http://forum.bankrot.org/showthread.php?t=275 - какая-разница какую процедуру вввели? все ж зависит от "полноты налитого стакана"...
Если ф есть реальный заказчик, то 1. - денежку на счет банкрота (основания придумать - юристы не нужны?), 2. - ходатайсво о переводе в обычную процедуру,3.- ну а уж а как переводить из конкурсного во внешнее, дык то в ЗоБе понятно прописано..., 4. - ну а еслиф налоговая не согласно,... то только суд (юристы не нужны;)?)
Господа, модераторы.... Я не рекламирую... Шутки у меня такие...
 
#19
Я думаю при равных условиях...

На штампике времени нет подачи только номерок. Но все равно спасибо
..примут заявление должника. Да было постановление или разъясненеи суда, что "кто раньше в стал, того и тапки". Но обязанность по подаче есть у должника вот на это и давите.
 

Тигресс

Подниматель пингвинов
#20
Денис, о чем ты?

http://forum.bankrot.org/showthread.php?t=275 - какая-разница какую процедуру вввели? все ж зависит от "полноты налитого стакана"...
Если ф есть реальный заказчик, то 1. - денежку на счет банкрота (основания придумать - юристы не нужны?), 2. - ходатайсво о переводе в обычную процедуру,3.- ну а уж а как переводить из конкурсного во внешнее, дык то в ЗоБе понятно прописано..., 4. - ну а еслиф налоговая не согласно,... то только суд (юристы не нужны;)?)
Господа, модераторы.... Я не рекламирую... Шутки у меня такие...
Денис) что-то я последнее время престала тебя понимать с полуслова))) О чем ты? какие деньги? На какой счет? Если бы у банкрота было 50 миллионов, чтобы расплатиться по всем решениям судов, то, наверное, он был бы не банкрот. А если бы у спонсора было 50 лимонов, он бы не банкротством занимался, а на Канарах бы мохито пил. От кого ходатайство, если управляющий не хочет в обычную процедуру переходить? И каким образом можно должника, отсутствие имущества у которого даже в размере , достаточном для погашения судебных расходов, подтверждено доводами постановления кассации, возможно перевести во внешку? Не понимаю. А вот, если бы отбили в первой инстанции доводы об отсутствующих признаках - пошли бы в наблюдение, а там и во внешку на автомате легко. И кстати, юристы не нужны. И посредники тоже ;-)
 
Вверх