Моральный вред из-за банкротства

[Krendel]

Подскажите, можно ли взыскать моральный вред, причиненный физическому лицу самим фактом банкротства и конкурсного производства?

 

[Мясников Андрей]

Подскажите, можно ли взыскать моральный вред, причиненный физическому лицу самим фактом банкротства и конкурсного производства?

Можно, но сложно.
Да и то не в России.
Года полтора назад читал про подобный иск в США. Какие-то копейки пострадавшим там суд присяжных присудил...

 

[Вадим Пятаков]

Почему бы нет. Сначала доказываем преднамеренное, или субсидиарку, а потом с виновного лица моральный вред.

Но не с предприятия же сразу взыскивать?

А вот США и по уголовным делам ответчиком может быть юрлицо.

 

[Krendel]

Почему бы нет. Сначала доказываем преднамеренное, или субсидиарку, а потом с виновного лица моральный вред.

Это нужно доказать после завершения банкротства? Или можно в процессе?

Есть ли в российской судебной практике случаи взыскания такого морального вреда?

 

[Вадим Пятаков]

Ну все эти основания немного научная фантастика. Если конечно руководитель сам не лезет в бутылку (такое тоже бывает - например когда все время существования фирма занимается незаконной деятельностью без лицензии - тут понятно что и субсидиарку можно, и преднамеренное доказать).
Моральный вред в каком размере Вам нужен? Я думаю речь не может идти больше чем о десятках тысяч. У нас суды еще морально не готовы серъезный моральный вред взыскивать.

 

[Krendel]

Ну все эти основания немного научная фантастика. Если конечно руководитель сам не лезет в бутылку (такое тоже бывает - например когда все время существования фирма занимается незаконной деятельностью без лицензии - тут понятно что и субсидиарку можно, и преднамеренное доказать).

У нас есть признаки.

Моральный вред в каком размере Вам нужен? Я думаю речь не может идти больше чем о десятках тысяч. У нас суды еще морально не готовы серъезный моральный вред взыскивать.

Десятки тысяч тоже деньги.

 

[Мясников Андрей]

Это нужно доказать после завершения банкротства? Или можно в процессе?

Krendel, немного вас огорчу.
При вашей "информированности" о действительной ситуации с должником, изложенной в соседней теме, на 99% уверен, что самостоятельно вам такое не осилить.
Это в разы сложнее, нежели "подвести под монастырь" конкурсного, доказывая неполноту его финанализа.

Это не потребительский спор из-за некачественного мобильника, когда мировой судья априори на стороне обиженного потребителя и 1-3 тысячи моралки возмещает.

Еще раз повторюсь, если у вашего должника есть имущество, за счет которого в будущем будут удовлетворяться кредиторские требования - пригласите специалиста. И вы убережете себя от моральных страданий.
Если нет имущества - то даже советы всех светлых голов нашего форума к получению кредиторской задолженности не приведут.

 

[Krendel]

Krendel, немного вас огорчу.
При вашей "информированности" о действительной ситуации с должником, изложенной в соседней теме, на 99% уверен, что самостоятельно вам такое не осилить.

Почему бы не попробовать? Чем рискую? А нанимать специалиста - это ж платить надо заранее, и тоже без гарантии результата.

 

[Умник]

Почему бы не попробовать? Чем рискую? А нанимать специалиста - это ж платить надо заранее, и тоже без гарантии результата.

Рискуете возложением на Вас всех судебных издержек (в том числе на оплату услуг представителя ответчика), компенсацией за потерю времени и т.д., в связи с подачей необоснованного иска.

 

[Вышегородцев Игорь Алексеевич]

Сформулируйте, пожалуйста, что именно в банкротстве Вам причинило моральный вред? Страдания что предприятие - неплатежеспособно? Вам стыдно, что не платили налогов? Разрываетсся сердце за не полученную зарплату?
Это не ирония.Это то, что у вас спросят в суде.
Если конечно примут иск, в котором не будет формулировки - в чём моральный вред.

 

[Krendel]

Сформулируйте, пожалуйста, что именно в банкротстве Вам причинило моральный вред? Страдания что предприятие - неплатежеспособно? Вам стыдно, что не платили налогов? Разрываетсся сердце за не полученную зарплату?

Страдания из-за неопределенности возврата уплаченных должнику денег в течение нескольких лет.

 

[Тигресс]

Страдания из-за неопределенности возврата уплаченных должнику денег в течение нескольких лет.

Как вы собираетесь убедить суд, что были страдания?

 

[Krendel]

Как вы собираетесь убедить суд, что были страдания?

А это не очевидно?

 

[Тигресс]

Конечно же нет. Страдания в суде придется доказывать. Или вы думаете, что суд вам на слово должен поверить?

 

[Умник]

Согласно ст. 151 ГК РФ если гражданину причинен моральный вред (физические или нравственные страдания) действиями, нарушающими его личные неимущественные права либо посягающими на принадлежащие гражданину другие нематериальные блага, а также в других случаях, предусмотренных законом, суд может возложить на нарушителя обязанность денежной компенсации указанного вреда.

В данной ситуации как раз наоборот - должник не нарушал права и не посягал на них, он лишь в соответствии с законом обанкротился.

 

[Krendel]

В данной ситуации как раз наоборот - должник не нарушал права и не посягал на них, он лишь в соответствии с законом обанкротился.

Он нарушил мое право на распоряжение моими денежными средствами.

 

[Вышегородцев Игорь Алексеевич]

Статью закона укажите - про это право.
Препологаю, что Ваше дело - не имеет перспективы.

 

[Krendel]

Статью закона укажите - про это право.
Препологаю, что Ваше дело - не имеет перспективы.

Статья 209 ГК РФ.

 

[Schadel]

Все-таки, мне кажется что дело действительно бесперспективное. Конечно-же попытка не пытка, но зная как суды реагируют на дела о возмещении морального вреда...

 

[Умник]

Все-таки, мне кажется что дело действительно бесперспективное. Конечно-же попытка не пытка, но зная как суды реагируют на дела о возмещении морального вреда...

Ох, а как они реагируют на необоснованные иски... Я бы даже не рисковал.