Начало расчетов с кредиторами в КП - нужно ли собрание

[zhulia]

Добрый день,
обязательно ли проведение собрания кредиторов для начала расчетов с кредиторами?

 

[Astorkot]

Добрый день,
обязательно ли проведение собрания кредиторов для начала расчетов с кредиторами?

Нет.


Отправлено с моего iPhone используя Tapatalk

 

[Набибула Багамаев]

Собрание не обязательно.

У меня другой вопрос. Есть ли практика или разъяснения, когда именно надо погашать долги реестровым кредиторам при поступлении денег от продажи части конкурсной массы. К примеру:
1) Продали часть конкурсной массы.
2) Погасили все текущие долги.
3) Далее два варианта:
- ждать пока будет реализована вся конкурсная масса, а затем начать погашать реестровые долги (учитывая, что следующая продажа имущества будет только через год-два (оспариваются сделки по выводу ликвидных активов перед банкротством).
- начать погашать реестровые долги, но затем вести процедуру банкротства без денег до следующей продажи имущества должника.

 

[Astorkot]

Собрание не обязательно.

У меня другой вопрос. Есть ли практика или разъяснения, когда именно надо погашать долги реестровым кредиторам при поступлении денег от продажи части конкурсной массы. К примеру:
1) Продали часть конкурсной массы.
2) Погасили все текущие долги.
3) Далее два варианта:
- ждать пока будет реализована вся конкурсная масса, а затем начать погашать реестровые долги (учитывая, что следующая продажа имущества будет только через год-два (оспариваются сделки по выводу ликвидных активов перед банкротством).
- начать погашать реестровые долги, но затем вести процедуру банкротства без денег до следующей продажи имущества должника.

Погашаете по-очереди. Пропорционально. Из тех денег, которые есть.


Отправлено с моего iPhone используя Tapatalk

 

[Набибула Багамаев]

Ваше мнение погашать все долги (текущие и реестровые) по мере поступления денег, не ожидая реализации всей КМ.
Спасибо.

 

[ЯВВ]

Да
Любая задержка влечет убытки кредиторам и должнику поскольку начисляются проценты на включенные в реестр обязательства
Мнение ФАС ЗСО лохматого 2009 года, а с тех пор лучше не стало :-(

 

[Денис Лобаненко]

Ситуевина:
В конкурсной массе только дебиторская задолженность 20 млн. - сотни дебиторов в основном ИП-эшников по деревням области (деятельность - торговля: брали оптом, раздавали мелким оптом).
Проведена работа по ее сбору переписки, перезвонки, разборки. Все что можно во внесудебном порядке собрать собрано, 1,2 млн.
На большие суммы предъявлены иски.
Но заваливать суды и тратит деньги на подготовку и направление в суды сотен исков с ценой : 1000 -2000-3000...-15000 руб. - КУ считает нецелесообразно - на истребование этой дебиторки уйдет как минимум год, а положительный результат под о-о-очень большим вопросом.
Бесспорно только, что будут активно тратиться имеющиеся денежные средства: бумага, конверты, госпошлина, оплата юристу, оплата вознаграждения КУ.... + До окончания истребования дебиторки невозможно решить вопрос о привлечении к субсидиарной ответственности (в случае необходимости) .
Дабы избежать этих расходов КУ выносит на собрание вопрос о продаже дебиторки.

Решение собрания: не утверждать порядок продажи.
Обязать конкурсного управляющего распределить имеющиеся на счету должника средства в размере не меньше 1 000 000 руб.

Вопрос стандартный: что делать?
1. Перечислять и готовиться к прекращению процедуры в связи с отсутствием финансирования?
2. Обжаловать это решение? Не много ли на себя собрание взяло.
3....

 

[АуАуАу]

Может провести собрание с вопросом о финансировании?

 

[м-р Фанки]

Преодолеть отсутствие согласия на продажу через разрешение разногласий можно?

 

[Денис Лобаненко]

Может провести собрание с вопросом о финансировании?

Так есть финансирование.
И если перечислить 1 млн. еще на месяц-другой финансирования хватит.

А потом собрание решило "перечислить не менее 1 млн не позднее 11.06.2019", т.е пока собирать новое собрание - срок выйдет.

 

[Денис Лобаненко]

Преодолеть отсутствие согласия на продажу через разрешение разногласий можно?

Нет. Продажа дебиторки только с согласия собрания - п.1 ст. 140

 

[Astorkot]

Ситуевина:
В конкурсной массе только дебиторская задолженность 20 млн. - сотни дебиторов в основном ИП-эшников по деревням области (деятельность торговля: брали оптом, раздавали мелким оптом).
Проведена работа по ее сбору переписки, перезвонки, разборки. Все что можно во внесудебном порядке собрать собрано, 1,2 млн.
На большие суммы предъявлены иски.
Но заваливать суды и тратит деньги на подготовку и направление в суды сотен исков с ценой : 1000 -2000-3000...-15000 руб. - КУ считает нецелесообразно - на истребование этой дебиторки уйдет как минимум год, а положительный результат под о-о-очень большим вопросом.
Бесспорно только, что будут активно тратиться имеющиеся денежные средства: бумага, конверты, госпошлина, оплата юристу, оплата вознаграждения КУ.... + До окончания истребования дебиторки невозможно решить вопрос о привлечении к субсидиарной ответственности (в случае необходимости) .
Дабы избежать этих расходов КУ выносит на собрание вопрос о продаже дебиторки.

Решение собрания: не утверждать порядок продажи.
Обязать конкурсного управляющего распределить имеющиеся на счету должника средства в размере не меньше 1 000 000 руб.

Вопрос стандартный: что делать?
1. Перечислять и готовиться к прекращению процедуры в связи с отсутствием финансирования?
2. Обжаловать это решение? Не много ли на себя собрание взяло.
3....

У меня, совсем недавно, был похожий случай. Но мы на собрании приняли решение продать дебиторскую, а КУ, действуя добросовестно и разумно, обжаловал это решение в суд, в связи с нецелесообразностью и несопоставимостью затрат. Суд отменил решение СК и мы списали дебиторку по невозможности взыскания... Хотя там до этого ФССП поработало и прекратило дело из-за невозможности взыскать ...

 

[м-р Фанки]

Нет. Продажа дебиторки только с согласия собрания - п.1 ст. 140

Полагаете, я не знаю содержания этой нормы? И упоминание о согласии в моем вопросе не являлось отсылкой к ней?
Вопрос был к толкованию нормы судебной практикой. Суды отказывают в разрешении разногласий со ссылкой, что продажа только с согласия, а если согласия нет - то взыскивай? Или могут разрешить продажу, если сочтут это целесообразным, даже при отсутствии согласия собрания кредиторов?
И чем ваш вариант:

2. Обжаловать это решение? Не много ли на себя собрание взяло.

не является направленным на преодоление отсутствие согласия? Только этот путь какой-то странный по сравнению в разрешением разногласий. Если, допустим, суд признает недействительным решение не утверждать порядок продажи, то что еще может решить суд? Как признание недействительным решения о неутверждении продажи приближает вас к получению согласия на продажу?

 

[Денис Лобаненко]

Суды отказывают в разрешении разногласий со ссылкой, что продажа только с согласия, а если согласия нет - то взыскивай?

Да есть такая практика, с которой я согласен.

Или могут разрешить продажу, если сочтут это целесообразным, даже при отсутствии согласия собрания кредиторов?

Есть и такая практика (например в Северо-Кавказском ФАС) с которой я не согласен.

чем ваш вариант: не является направленным на преодоление отсутствие согласия?

Так я не про оспаривание решения собрания о не утверждении порядка продажи. Вопрос не о том. Вопрос про обжалование решения : "перечислить кредиторам не менее 1 млн в срок не позднее 11.06.2019"

 

[Asteriks]

1.
Только не миллион, а сколько останется после полного погашения текущих.

 

[м-р Фанки]

перечислить кредиторам не менее 1 млн в срок не позднее 11.06.2019

Только не миллион, а сколько останется после полного погашения текущих.

так текущие тоже кредиторы

 

[Денис Лобаненко]

1.
Только не миллион, а сколько останется после полного погашения текущих.

так текущие тоже кредиторы

Нет задолженности по текущим.
Но если перечислить по реестру, то будет через пару месяцев.

 

[Asteriks]

так текущие тоже кредиторы

Решение ск, исходя из первого поста Дениса, сформулировано так: Обязать конкурсного управляющего распределить имеющиеся на счету должника средства в размере не меньше 1 000 000 руб.
Я за вариант 1.
И мое мнение: так следует поступать независимо от наличия/отсутствия решений ск по этому вопросу.
Пришли деньги в КМ, сразу гасим имеющиеся текущие. Осталось - гасим реестр. Еще пришли - повторяем процедуру.
Увы (УВЫ) законом не предусмотрено резервирование денег на предстоящие мероприятия. Поэтому если АУ видит перспективы пополнения конкурсной массы и желает профинансировать их сам, либо готовы профинансировать кредиторы, то процедура едет дальше. Если какого-то элемента нет, то ходатайство о прекращении.

 

[м-р Фанки]

не предусмотрено резервирование денег на предстоящие мероприятия.

А на процентное вознаграждение КУ? Пусть даже это Пленум, а не закон

 

[Asteriks]

А на процентное вознаграждение КУ? Пусть даже это Пленум, а не закон

На проценты КУ предусмотрено. Резервируете на отдельном счете при расчетах с кредиторами, отражаете это в отчете, по ходатайству проценты утверждает суд итд итп, вы сами все это знаете (и я знаю).
Сейчас то речь не о том.