НДС по залоговому имуществу

#1
Залоговое имущество продано с торгов , НДС выделен в договоре купли-продажи и в счете-фактуре.
Залогодержатель настаивает на том, что б деньги, поступившие на спецсчет пошли в уплату долга и т.к. налоговая не имеет права списывать со спецсчета ничего, значит и все поступления от сделки должны отойти ему.
Как быть с НДС? Как только я его укажу в декларации, налоговая выставит инкассо на основной счет, а конкурсный управляющий считает что это неправильно, т.к. средства на основном счете не имеют отношения к этой сделке.
Кто поможет? КОНЕЦ КВАРТАЛА, ДЕКЛАРАЦИЯ.!!!!
 

IVA

арбитражный управляющий
#2
Вы не в той ветке. Запустите поиск по форуму сос ловом НДС и получите что почитать. Обсуждали очень много, единого мнения нет, но в целом оно, к сожалению, получается "за" банки.
 
#3
Залоговое имущество продано с торгов , НДС выделен в договоре купли-продажи и в счете-фактуре.
Залогодержатель настаивает на том, что б деньги, поступившие на спецсчет пошли в уплату долга и т.к. налоговая не имеет права списывать со спецсчета ничего, значит и все поступления от сделки должны отойти ему.
Как быть с НДС? Как только я его укажу в декларации, налоговая выставит инкассо на основной счет, а конкурсный управляющий считает что это неправильно, т.к. средства на основном счете не имеют отношения к этой сделке.
Кто поможет? КОНЕЦ КВАРТАЛА, ДЕКЛАРАЦИЯ.!!!!
по моему мнению залогодержатель прав.
 
#4
Спасибо, я уже поняла, что не на той ветке.
Что с декларацией-то делать?
Еслия не отражу сумму в декларации на меня заведут уголовное дело, а если отражу..... по-любому -конкурсный против, уволит.:)))
 

Тигресс

Подниматель пингвинов
#5
Декларацию надо отражать, но платить надо из конкурсной массы, а не из залоговых денег.
 
#6
Декларацию надо отражать, но платить надо из конкурсной массы, а не из залоговых денег.
Добрый день
Спасибо за ответ, но есть продолжение вопроса. Да, со спецсчета деньги 15,5,80% ушли по назначению, но как только я подам декларацию по НДС, то налоговая инкассово выставит на основной счет всю сумму. А те деньги, что на основном счете к залоговому имуществу не имеют никакого отношения и кредиторы заявляют, - с какой стати мы из своей конкурсной массы дожны платить НДС с залогового имущества. Банк деньги вместе с НДС забрал себе, не поделился, а ведь в платежке от покупателя залогового имущества, поступившего на спецсчет было указано- в т.ч. НДС, а при чем здесь основной счет с которого налоговая будет пытаться списать? Как противостоять?
Если б законодатели четко прописали, что платеж за имущество – на спецсчет, а НДС- на основной счет, вопросов бы ни у кого не возникало. Спецсчет- распределился бы, а с расчетного деньги бы поступили и я бы отдала государству. А так-вопос остается.
 
#7
Декларацию надо отражать, но платить надо из конкурсной массы, а не из залоговых денег.
В залоговых деньгах- в том числе НДС, ктороые забрал банк залогодержатель, и по справедливости , а вернее не по справедливости, мы забираем деньги из конкурсной массы , которая к данной сделке отношения не имеет
 

Тигресс

Подниматель пингвинов
#8
А вы налоговый кодекс читать не пробовали? )) Это книга о справедливости)))
 

ЯВВ

арбитражный управляющий
#9
Тигресс, поддержу - а конституцию никто не пробовал читать? особенно сравнивая ее с тем что иногда происходит в государстве? У нас на Алтае отрешили от должности мэра (наверное тренировка перед Лужковым), таки в решении об отрешении губернатор указал решения, полных текстов которых не было в Администрации края (они потом их запрашивали в рамках обжалования их постановления), более того некоторые номера дел не совпадали с реальными (ну немного ошиблись, бывает). Но при это решение устояло! Про залог - вопрос уже неоднократно задавался, скажу позицию "схода" судейских ЗапСиба - делите 5-15-80, потом сдавайте декларацию и получайте недоплату текущих, всякое бывает, ничего страшного...а если кто из обычных конкурсных кредиторов пострадает от того что у них государство НДС заберет, таки в государстве сейчас кризис, денег в бюджете не хватает, каждый ищет где что можно получить, в том числе ФНС :) но отдать 5-15-80 от ПОЛНОЙ ВЫРУЧКИ ОТ ПРОДАЖИ ЗАЛОГА вы обязаны...
 
#10
Декларацию надо отражать, но платить надо из конкурсной массы, а не из залоговых денег.
Последняя книга ВВ Витрянского "Комментарии к ЗоБ" (издательство Статут 2010 год).... статья Егорова (ВАС) Залоги.... стр.27 "...Государство не должно спонсировать залогового кредитора, т.е. сначала получается выручка от продажи залогового имущества, затем выделяется из ЭТОЙ суммы НДС, затем распределется по квотам (80-15-5).
 

472

Иван Васильевич
#11
Последняя книга ВВ Витрянского "Комментарии к ЗоБ" (издательство Статут 2010 год).... статья Егорова (ВАС) Залоги.... стр.27 "...Государство не должно спонсировать залогового кредитора, т.е. сначала получается выручка от продажи залогового имущества, затем выделяется из ЭТОЙ суммы НДС, затем распределется по квотам (80-15-5).
Спасибо за информацию о книге. Заказал.
 
#12
Спасибо за информацию о книге. Заказал.
Желаемое, еще не действительное, я высказала точно такое же мнение в другой ветке, хорошо б у законодателей такие мысли появились.
Но по факту на практике все наоборот.
 

Калюжин Дмитрий

Арбитражный управляющий
#14
...хорошо б у законодателей такие мысли появились
Ирина****, В.В. Витрянский светило Российского права, в т.ч. конкурсного,..., автор многих Законов и в том числе и соавтор ЗоБа. Его комментарии судьи считают очень авторитетными. Кроме того он является зам.предс. ВАСи, и членом президиума ВАС. На практике могу сказать что ни разу упирая на его комментарии к Законам не проиграли ни одного дела.
 
#16
Мы такой способ противодействия этому придумали.
В самом начале процедуры подаем заявление о переходе на УСН и работаем без НДС. Пока было все нормально.
Проблема бывает только тогда, когда превышаем лимиты, установленные НК РФ для УСН, но это редко бывает.
 

472

Иван Васильевич
#17
#18
Мы такой способ противодействия этому придумали.
В самом начале процедуры подаем заявление о переходе на УСН и работаем без НДС. Пока было все нормально.
Проблема бывает только тогда, когда превышаем лимиты, установленные НК РФ для УСН, но это редко бывает.
Как правило дело либо в остаточной стоимости основных средств, что действительно редко, либо из-за состава учредителей, что достаточно часто.
Мы бы тоже пешли на УСН , но....
 
#19
Мы такой способ противодействия этому придумали.
В самом начале процедуры подаем заявление о переходе на УСН и работаем без НДС. Пока было все нормально.
Проблема бывает только тогда, когда превышаем лимиты, установленные НК РФ для УСН, но это редко бывает.
До 25 ноября необходимо направить заявление в местную ИФНС...
 
Вверх