Нужен ли задаток при публичном предложении???

[Олечка]

Подскажите, пожалуйста, нужен ли задаток при публичном предложении??? Очень срочно надо!
И если да, на основании какой нормы???

 

[Донузлав]

Все зависит от того-что написано в Положении о торгах.

 

[ЯВВ]

Теоретически задаток - форма финансовой гарантии участника открытых торгов. Публичное предложение - одна из форм открытых торгов (по крайней мере исходя из текста ФЗ), следовательно задаток может применяться при организации открытых торгов в форме публичного предложения, все необходимые нормы прописаны в 110 и 111 ФЗОБ.

 

[морячок]

задаток нужен, хотя непонятно, от какой суммы его определять (от первой начальной или от начальной после снижения со временем, и как о его точном размере узнает претендент)

 

[Анна Н]

По-моему, при публичном предложении задаток должен быть обязательно, так как это форма торгов. Однако существуют возможности для определения его размера и сроков его перечисления. Размер задатка не должен превышать 20% от начальной цены, таким образом, его можно как фиксировать, так и установить его в процентах от цены, предлагаемой покупателем.
И еще вопрос - срок уплаты задатка при публичном предложении. Им тоже можно поиграть. Общая логика мне подсказывает, что задаток при публичном предложении может быть перечислен к моменту подачи покупателем предложения о цене. Установить необходимость оплаты заранее тоже можно, однако тогда во всем этом теряется смысл.

 

[Вышегородцев Игорь Алексеевич]

Я пока задатка в публичном предложении не требовал.

 

[Донузлав]

вообще задаток в публичном предложении какой-то нонсенс.
в публичном - КУ заключает договор с первым, кто дал обусловленную цену.
тогда получается, что кто первым оплатил залог - тот и победитель?

 

[Денис Лобаненко]

6 и 7 сообщение +1
Никогда в публичном предложении задатка не требовали, поскольку ни мысли о нем не возникало (откуда бы?), ни возможность его применения в публичке не представляем.
Так что после появления сообщения 6 и сообщения 7 просто даже полегчало (напрягли предыдущие сообщения)

 

[ЯВВ]

Господа, я повторюсь, но сам обжегся только что, поэтому и КРАЙНЕ рекомендую применять задатки на публичке (по крайней мере по старому закону, а по новому наверное тоже, почему нет), поскольку у меня на дня буквально на немного кривоватом положении чуть не развалились торги (заявились два джентльмена с заведомо нерыночной ценой и предложением за денюжку отозвать поданные заявки, были бы задатки - а если тем более не мелкие, народ бы так не рисковал). К тому же опять таки на публичке появляется много халявщиков по принципе "попробую податься, вдруг да чего", но даже при последующем предложении заключить договор не все подписывают. При наличии задатка в 20% объем заявок уменьшился бы в разы (это я опять таки про себя, но пока работаешь - учишься).

 

[Вышегородцев Игорь Алексеевич]

Специалистов по участвовать в торгах - хватает и у нас. Но если првильно поставить процесс принятия заявок, то случайные люди не появятся. А если в положении прописать про то, что в случае отказа победителя второй по величине цены получит имущество, то проблемы снимаются.
Я полностью согласен с ЯВВ о задатке как механизме отсеченияя таких вот не добросовестных участниках, но смысл публичного предложения, по моему мнению, не предусматривает задатка. Как его расчитать? по крайней мере по старому ЗоБу кто первыый больше тот и прав.А больше это сколько?А задаток от какой суммы? От начальной?Поставить произвольно?

 

[ЯВВ]

Скажу за себя - задаток считался от минимальной цены, которая составляла 25% от рыночной. Задаток составлял 10% (закон был старый, но в принципе для отсечения негодяев хватает). Так что от чего посчитать задаток - проблем не много, базу выбрать всегда можно и в объявлении указать а насчет грамотно простроить процесс приема заявок - тут не соглашусь, при желании "честные рейдеры" пролезут...особенно ценным письмом вместе с доставкой пакета нарочным например :-(

 

[foton-sv]

Добрый день! Встретилось на публичке предложение, где задаток составляет "20% от начальной цены, независимо от того, на каком периоде его вносишь". Но примерно за 5 периодов до окончания эта цена задатка начинает превышать цену самого предложения. В договоре задатка этот момент никак не затрагивается. Чтобы все это могло значить? Что, ниже цены задатка по этому предложению купить ничего не получится, даже если не будет других претендентов и заявку отправить именно в период, когда цена будет меньше цены задатка? Зачем тогда эти цены вообще вносить в график? С какой целью предложение публикуется именно в таком виде? Ведь если цена окажется меньше задатка, его вряд ли получится вернуть назад? Есть у кого-то предположения?

 

[Денис Лобаненко]

Есть у кого-то предположения?

Всё проще!
Без всяких там предположений - сразу факт реальной действительности!
Всё это означает только то, что АУ такими вопросами просто не заморачивался.

 

[foton-sv]

Денис, спасибо за ответ! Только проще-то что? К примеру, цена 100 тысяч, а вносить 300 тысяч (20% от НЦ)? И купить в реале дороже цены на выбранном периоде? Или вносить 20% от 100 тысяч, считая, что НАЧАЛЬНАЯ ЦЕНА - это цена на периоде?

 

[Денис Лобаненко]

Проще (если игра стоит свеч) внести больше..., купить...., получить..., а потом уж разбираться...

 

[Кугач]

если строго следовать порядку публички: задаток 20% от конкретной начальной цены(на данном этапе снижения).
т.к. предварительная регистрация участников не производится. вопрос: что бы успеть опл. задаток вперёд другого участника.

 

[Центр дистанционных торгов]

Денис, спасибо за ответ! Только проще-то что? К примеру, цена 100 тысяч, а вносить 300 тысяч (20% от НЦ)? И купить в реале дороже цены на выбранном периоде? Или вносить 20% от 100 тысяч, считая, что НАЧАЛЬНАЯ ЦЕНА - это цена на периоде?

Можете прислать точный текст, как прописано в сообщении о торгах или на ЭТП? Или "ссыль" кинуть...?

 

[Центр дистанционных торгов]

Проще (если игра стоит свеч) внести больше..., купить...., получить..., а потом уж разбираться...

Согласен.
Задаток победителя засчитывается в счет оплаты стоимости имущества.
Договор купли продажи заключается по цене, предложенной победителем. В вашем случае, это условно 100 т.р.
Таким образом имеем Договор к/п на 100 т.р., а Оплата по договору - 300 т.р.
Соответственно, 200 т.р. КУ обязан Вам вернуть по итогам проведения торгов.

 

[Центр дистанционных торгов]

[quote="что бы успеть опл. задаток вперёд другого участника.[/quote]

Зачем успевать оплатить задаток вперед другого участника? Победитель не по сроку зачисления задатка определяется, а по сроку представления самой заявки на участие. Важен крайний срок для оплаты задатка (который согл. закону обязательно должен быть указан в сообщении о торгах).
Если задаток в рамках установленного срока поступил, значит, заявка соответствует. Если не поступил в рамках установленного срока - не соответствует.
А кто оплатил задаток первым значения не имеет. Это Вам УФАС однозначно подтвердят.

 

[foton-sv]

Вот так написано:

"Для участия в торгах претендент обязан внести задаток 20% от начальной цены (далее-НЦ) лотов 1, 3 и 10% от НЦ лота 5 независимо от периода подачи заявки."

И вот чуть ранее, у этого же АУ, где торги уже закончились: "Цена (руб., в т.ч. НДС) лота 1 в период с 22.07.2013 г. по 28.07.2013 г. равна начальной цене продажи - 369900 р. .... Для участия в Продаже претендент обязан внести задаток (36990 р.), который должен поступить на счет ОТ не позднее даты подачи заявки."

И за несколько периодов до окончания эта сумма задатка уже начала превышать цену предложения.

По ст. 139 п.4 ЗоБ, где публичка чуть шире расписана, хотя и со ссылками на 110, похоже, что понятие "начальная цена" все же относится к началу определенного периода.