Обязан или нет проводить повторное собрание

advokat-59

Пользователь
#1
Прошу носителей жизненной мудрости ответить, есть ли обязанность КУ проводить повторное собрание кредиторов при несостоявшемся первом. В повестке первого собрания был только вопрос об отчете КУ. Дополнительные вопросы не заявлены.
 

дан-1970

Пользователь
#2
Ну конечно Цицероном себя не ощущаю,к сожалению,но повторно собрание кредиторов провести наверно лучше,чем получить жалобу,т.к. потом в суде сложно вам будет доказывать свою добросовестность по отношению к своим обязанностям арбитражного управляющего,не так ли.
 

Александр Максименко

Арбитражный управляющий
#3
Прошу носителей жизненной мудрости ответить, есть ли обязанность КУ проводить повторное собрание кредиторов при несостоявшемся первом. В повестке первого собрания был только вопрос об отчете КУ. Дополнительные вопросы не заявлены.
Я назначаю как 1 собрание как можно ближе к заседанию суда, соответственно провести повторное первое физически не возможно да я бы не и проводил.
А почему только один вопрос на первом собрании?
 

Lawyer

Пользователь
#4
Я назначаю как 1 собрание как можно ближе к заседанию суда, соответственно провести повторное первое физически не возможно да я бы не и проводил.
А почему только один вопрос на первом собрании?
Речь у автора про конкурсное производство вроде ;)
 

advokat-59

Пользователь
#5
речь не про первое собрание кредиторов в наблюдении. а про собрание в конкурсном. оно по счету первое. и речь именно об обязанности или отсутствии таковой. ведь статья в ЗоБ про кворум на повторном собрании не пишет про обязанность управляющего его проводить. тем более вопрос в повестке лишь отчет. может быть кто встречал пленум или хотя бы практику на уровне ФАСов про повторное собрание?
 
#6
Закон не обязывает АУ проводить повторное собрание при несостоявшемля первом. Однако, на мой взгляд, если вопрос стоит об отчете, лучше подстраховаться, а то получается несостык с обязанностью АУ представлять собранию кредиторов отчет, а это может быть неприятно.
 

Калюжин Дмитрий

Арбитражный управляющий
#7
Управляющий имеет обязанность проводить собрания, а кредиторы имеют право участвовать в них. Если кредиторам фиолетово проведения процедуры банкротства в отношении их дебитора....это их вопросы. Главное чтобы у КУ были все документы подтверждающие надлежащее уведомление всех кредиторов.

Мое мнение: следующее собрание по графику, без всяких повторных. Либо пусть письменно пишут требование о проведении собрания. Ну или хотя бы просьбу :rolleyes:
 
#8
Отчет КУ на собрании не голосуется, а в уведомлении кредиторов указано время и место для ознакомления с доками к собранию. Все. Обязанность КУ о исполнена. Желающие могли ознакомиться.
 

Karl-con

Карлсон, который живет...
#9
Отчет КУ на собрании не голосуется, а в уведомлении кредиторов указано время и место для ознакомления с доками к собранию. Все. Обязанность КУ о исполнена. Желающие могли ознакомиться.
А по моему ежели собрание не состоялось то и отчет ему - собранию не представлен, и разницы нет голосуется или нет
 

Lawyer

Пользователь
#10
А по моему ежели собрание не состоялось то и отчет ему - собранию не представлен, и разницы нет голосуется или нет
Да, ситуация здесь неоднозначная. С одной стороны, АУ представил отчет, но кредиторы на него забили -проблема кредиторов. Однако, некоторые суды считают, что обязанность АУ в представлении отчета не исполнена (могу наказать). Поэтому, если отношения с кредиторами напраженные, то лучше выслать отчет по почте с указанием, что с приложениями могут ознакомиться у АУ.
 

Lawyer

Пользователь
#12
Да, прадон, недопонял. Я в данной ситуации провожу повторное от греха подальше;)
А если повторное тоже не состоялось?)) Тем более там уже подходят сроки проведения очередного собрания? Утоните в собраниях, если процедур много))
 

Александр Максименко

Арбитражный управляющий
#13
А если повторное тоже не состоялось?)) Тем более там уже подходят сроки проведения очередного собрания? Утоните в собраниях, если процедур много))
Если и повторное не состоялось (повестка только отчет) то больше не провожу. Не хотят кредиторы отчета от КУ ну и ладно
 

Lawyer

Пользователь
#14
У меня было отстранение (в том числе по этому мотиву).
 

ЯВВ

арбитражный управляющий
#15
Lawyer, я все конечно понимаю, но отстранить за непроведение повторного собрания по вопросу отчета о ходе конкурсного производства без необходимости что-то решать в процедуре могут только "редкие по богатству фантазии" судьи :)
я никогда не провожу повторное собрание по отчету, если первое не состоялось...опять таки что такое кворум? 50% необходимых для принятия решений - таки не надо мне решений, мне бы отчет доложить :) и доложу даже собранию без кворума, присутствуют ведь не дяди-тети с улицы, имеют право знать все про должника, имеют право заслушать отчет...вот и обязанность выполнена. Ну и второй момент, который менее существенен, но не менее интересен - есть механизм проведения повторного собрания с той же повесткой дня - я его и провожу по сути, правда через три месяца и с новым отчетом, но все же :) и так далее, пока кредиторам не надоест избегать участия в собрании либо пока процедуру не завершим :)
 

Guz

Новичок
#16
А каким это образом нарушены права кредиторов или создана угроза нарушения в данном случае :) . Обязанность по уведомлению о проведении собрания КУ была исполнена, меры предприняты,кредиторы сами не изъявили желания к участию.
 

Lawyer

Пользователь
#17
А каким это образом нарушены права кредиторов или создана угроза нарушения в данном случае :) . Обязанность по уведомлению о проведении собрания КУ была исполнена, меры предприняты,кредиторы сами не изъявили желания к участию.
1. Обязанность ПРЕДОСТАВИТЬ (п.1 ст. 143 Закона) есть? Есть. Заметьте: не попытаться предоставить, а именно - предоставить! Т.е. отчет должен быть у них на руках.
2. У меня комитет кредиторов вообще не ходил на собрания (уведомлялись правильно), т.е. отчеты я им не смог предоставить.
3. Проводят комитет кредиторов сами с повесткой дня по отстранению - не представлены отчеты.
4. Суд отстраняет.
У меня ситуация сложнее была, это верно. Но зачем себе проблемы делать? Отношение к АУ в судах предвзятое. Направьте Вы им отчет и все))
 

Lawyer

Пользователь
#18
Lawyer, я все конечно понимаю, но отстранить за непроведение повторного собрания по вопросу отчета о ходе конкурсного производства без необходимости что-то решать в процедуре могут только "редкие по богатству фантазии" судьи :)
я никогда не провожу повторное собрание по отчету, если первое не состоялось...опять таки что такое кворум? 50% необходимых для принятия решений - таки не надо мне решений, мне бы отчет доложить :) и доложу даже собранию без кворума, присутствуют ведь не дяди-тети с улицы, имеют право знать все про должника, имеют право заслушать отчет...вот и обязанность выполнена. Ну и второй момент, который менее существенен, но не менее интересен - есть механизм проведения повторного собрания с той же повесткой дня - я его и провожу по сути, правда через три месяца и с новым отчетом, но все же :) и так далее, пока кредиторам не надоест избегать участия в собрании либо пока процедуру не завершим :)
Формально состав есть для отсранения (нарушения)? Есть. А значит прийдется сидеть и гадать: с фантазией судья или нет?))) Зачем это?
А в Вашей практике явно нарушения Закона.
Путаете % для принятия решений и % для признания собрания правомочным (кворум). Кворума у Вас нет. Ваша обязанность составить протокол об отсутствии кворума и провести повторное собрание (п.4 ст. 12).
Конечно глупо, но закон есть закон.
 

vasa

просто гражданин
#19
1. Обязанность ПРЕДОСТАВИТЬ (п.1 ст. 143 Закона) есть? Есть. Заметьте: не попытаться предоставить, а именно - предоставить! Т.е. отчет должен быть у них на руках.
2. У меня комитет кредиторов вообще не ходил на собрания (уведомлялись правильно), т.е. отчеты я им не смог предоставить.
3. Проводят комитет кредиторов сами с повесткой дня по отстранению - не представлены отчеты.
4. Суд отстраняет.
У меня ситуация сложнее была, это верно. Но зачем себе проблемы делать? Отношение к АУ в судах предвзятое. Направьте Вы им отчет и все))
Жесть....(по отчетам).... я в уведомлении о собрании пишу: "Дополнительно сообщаю, что электронная версия отчета управляющего и иные материалы к собранию кредиторов расположена по адресу http://.../хххх.zip". Уже давно кто-то (то-ли ФРС то-ли ФНС) попытался крякнуть на тему "хочу руками осязать отчет!" и очень элегантно был послан судом ... и с тех времен ни одной попытки
 

ЯВВ

арбитражный управляющий
#20
Неплохое решение...кроме того, отчетность по итогам несостоявшегося собрания сдается в Арбитражный суд...и еще - собрание созвано - ага, отчет собранию представлен (пусть и признанному несостоявшимся) - представлен, даже обсужден :) какие претензии могут быть к управляющему? Не вижу нарушений в своей позиции...а решения против моей логики просьба предоставить на суд форума :)