Оценка имущества ИП в наблюдении

yasher

Воспитатель
#1
Встал вопрос:
Согласно п.1 ст. 207 Федерального закона*«О*несостоятельности (банкротстве)» временный управляющий до рассмотрения арбитражным судом дела о банкротстве обеспечивает проведение оценки имущества должника.
НО!
п. 1 ст. 20.7 Расходы на проведения процедур, применяемых в деле о банкротстве, осуществляются за счёт средств должника. Тем временем у должника отсутствуют средства на финансирование затрат по проведению оценки имущества должника, соответственно провести оценку имущества не представляется возможным.
и следовательно:
В соответствии с п. 15 Постановления Пленума ВАС № 91 от 17.12.2009 г. при обнаружении арбитражным управляющим факта недостаточности имеющегося у должника имущества для осуществления расходов по делу о банкротстве, он не вправе осуществлять такие расходы в расчёте на последующее возмещение их заявителем, а обязан обратиться в суд, рассматривающий дело о банкротстве, с заявлением о прекращении производства по делу на основании абзаца восьмого пункта 1 статьи 57 Закона о банкротстве.
Или я в чём то заблуждаюсь?
 

yasher

Воспитатель
#3
Налоговая считает, что обязан из своих средств (или бесплатно) провести!
жалобы пишет :(
взяли мне настроение испортили! гады!
 

Балда

Пользователь
#5
Чтобы что то оценить, его нужно еще инвентаризировать....Кто ж Вам позволит - то, временному? Че в конкурсе то делать будете... Нам казалось, что оценка в наблюдении нужна только для того, чтобы выяснить достаточно ли средств у ИП для проведения процедуры, то есть по всем собрать доказательства наличия имущества...
 

yasher

Воспитатель
#6
Эх....Россия....
что же Вы делаете то, с Россией!!!! эт я про налоговую! =)
Ладно, будем через суд правды добиваться! надеюсь судья меня поддержит!
ни у кого практики нету?
 

yasher

Воспитатель
#7
Я кстати на ПСК поднимал вопрос о том: за чей счёт будет идти КП?
кредиторы држно проголосовали: за счёт должника! (а у него только имущество, денег нет)
 

Балда

Пользователь
#8
Эх....Россия....
что же Вы делаете то, с Россией!!!! эт я про налоговую! =)
Ладно, будем через суд правды добиваться! надеюсь судья меня поддержит!
ни у кого практики нету?
Практики инвентаризировать и оценивать имущество в наблюдении - нет.:rofl:
 

yasher

Воспитатель
#9
Практики инвентаризировать и оценивать имущество в наблюдении - нет.:rofl:
а как вы у ИПшников и без оценки в наблюдении? а у них УСНО!
далее выдержка из жалобы:
"вы же лишаете кк и упор возможности судить, о реальной стоимости имущества должника" =)
моя трактовка этой фразы:
"А какая нам разница за сколько это было куплено, вы нам скажите за сколько это можно продать! и сколько мы получим в итоге!"
 

Dr.Aibolit

Пользователь
#11
а что сложного то, берете ответы из гос органов о ниличии имущества (фрос, гаи и тп.), привлекаете оценщика - вуаля, готова письмо о стоимости объекта.
я так делал. умеющий оценщик может оценить так как ВАМ нужно
 

yasher

Воспитатель
#12
Согласно п.1 ст. 207 Федерального закона*«О*несостоятельности (банкротстве)» временный управляющий до рассмотрения арбитражным судом дела о банкротстве обеспечивает проведение оценки имущества должника.
Всё дело в слове "обеспечивает"!
обязанность по проведению оценки лежит на конкурсном управляющем в соответствии со ст. 130.
 

IVA

арбитражный управляющий
#13
Не забывайте, что статья изменилась. Раньше было написано "независимую оценку", теперь просто "оценку", а это не есть одно и то же. Видела в Конс+ практику, где АУ отказали в возмещении расходов на оценщика в наблюдении именно на этом основании, т.к. признали их не разумными, т.к. примерную стоимость можно было определить и без оценщика. Раньше (по старой редакции) я проводила оценку в наблюдении, писала объяснение, что это в соответствии с законом и все возмещали. Сейчас собираю все возможные документы и сведения (старые оценки, объявления о продаже имущества в газетах, интеренте и т.п.) и пишу со ссылкой именно на эти источники "возможная стоимость".
Думаю, что если кредиторы будут упираться по поводу именно независимой оценки, т.е. оценщиком - пусть оплачивают. Если деньги у ИП есть - пусть обязывают провести именно такую оценку с указанием возможности оплаты за счет этих денег, чтобы потом не было "не разумно и не добросовестно".
 

yasher

Воспитатель
#14
Судья отказал в удовлетворении жалобы, т.к. ВрУ ничего не нарушил =))))
 

profiarb

Пользователь
#15
По моему мнению законодатель вообще исключил понятие "независимая оценка". То есть оценка должна быть проведена Оценщиком в соответствии со ст.130 закона о банкротстве.
 

Прасковья

Помощник АУ
#19
Судья отказал в удовлетворении жалобы, т.к. ВрУ ничего не нарушил =))))
Поделитесь, пожалуйста, номером дела:wub:
Стоим перед выбором: нужно ли оценивать имущество ИП в наблюдении?
Коллеги, кто-то оценивает? Если да, то кто заказывает и оплачивает оценку: ВрУ или ИП?
 

IVA

арбитражный управляющий
#20
продолжаю придерживатьбся своего же мнения из поста №13 (чудный номер).