Очень нужна помощь!!! Ответственность АУ, при сокрытии информации по ипотеке ИП

#1
Добрый день, очень рассчитываю на вашу помощь в сложившейся ситуации!

Выигран лот на земельный участок и дом, внесен задаток.
Арбитражному Управляющему до внесения задатка и заявки, направлялось на E-mail просьба прислать имеющуюся документацию, что было проигнорировано. Ввиду того, что время поджимало, пошел на риск и сделал ставку. Отмечу что в описании лота не говорилось ни о каких ипотеках. (В другом лоте этого же должника такая приписка была! что логически еще более наводило мысли о чистоте сделки).
В ДКП же уже появилась приписка что "Ограничения (обременения) права: ипотека",
и в тоже время есть пункт что
"Продажа имущества, указанного в настоящем договоре, в порядке, предусмотренном ФЗ «О несостоятельности (банкротстве)», приводит к прекращению права залога в силу закона применительно к подпункту 4 пункта 1 стати 352 Гражданского кодекса Российской Федерации, абзацу шестому пункта 5 статьи 18.1 ФЗ «О несостоятельности (банкротстве)». "
После предложения АУ заключить ДКП, так же просьба прислать документы была повторно проигнорирована.
На звонки ответа не получаю.
После более глубокого изучения материалов судебного производства по должнику, выяснилось что залогодержатель имущества не заявил прав требования и не включен в реестр, соответственно при оценке имущества факт ипотеки не учитывался, более того стал возможен вариант указанный в :

П.18 Постановление Пленума ВАС от 23.07.2009 №58:
"Ввиду особенностей банкротства граждан, являющихся индивидуальными предпринимателями, судам необходимо учитывать следующее. Если залогом имущества должника - индивидуального предпринимателя обеспечены требования, не связанные с осуществлением предпринимательской деятельности, и залогодержатель не обращается с заявлением об установлении его требований в деле о банкротстве, эти требования сохраняются и после завершения конкурсного производства. Поскольку предмет залога включается в конкурсную массу, конкурсный управляющий вправе его реализовать в установленном порядке. Однако при продаже предмета залога вследствие сохранения основного обязательства сохраняется и право залога, о чём указывается в условиях проведения открытых торгов с целью информирования потенциальных покупателей данного имущества".

из этого два основных вопроса:
1)правомерны ли действия АУ по форме и содержанию предоставленной информации и возможно ли привлечь его к ответственности, а главное как это сделать? есть ли практика по этому вопросу?
2)Залог в размере 20% от цены указанный АУ существенен, и потерять его не хочется, но и платить остальную сумму за кота в мешке тоже сумасшествие.
Но все же, как будут обстоять дела если продолжить сделку, неужели оплаченные деньги будут потеряны, и я становлюсь обладателем ипотечной недвижимости, которую при неоплате у меня заберут за долги??? (кстати говоря, этот лот планировалось купить за последние деньги, чтобы было где жить, иного имущества и сбережений не имею).

Вот такая сложная ситуация на непростом жизненном этапе, просьба помочь советом. Для меня это вопрос жизни, как говориться, а не просто мелочь будних забот...
За любую информацию и судебную практику, которая сможет помочь в этом деле, буду очень благодарен!
 

dieseldenis

Пользователь
#2
Добрый день, очень рассчитываю на вашу помощь в сложившейся ситуации!

Выигран лот на земельный участок и дом, внесен задаток.
Арбитражному Управляющему до внесения задатка и заявки, направлялось на E-mail просьба прислать имеющуюся документацию, что было проигнорировано. Ввиду того, что время поджимало, пошел на риск и сделал ставку. Отмечу что в описании лота не говорилось ни о каких ипотеках. (В другом лоте этого же должника такая приписка была! что логически еще более наводило мысли о чистоте сделки).
В ДКП же уже появилась приписка что "Ограничения (обременения) права: ипотека",
и в тоже время есть пункт что
"Продажа имущества, указанного в настоящем договоре, в порядке, предусмотренном ФЗ «О несостоятельности (банкротстве)», приводит к прекращению права залога в силу закона применительно к подпункту 4 пункта 1 стати 352 Гражданского кодекса Российской Федерации, абзацу шестому пункта 5 статьи 18.1 ФЗ «О несостоятельности (банкротстве)». "
После предложения АУ заключить ДКП, так же просьба прислать документы была повторно проигнорирована.
На звонки ответа не получаю.
После более глубокого изучения материалов судебного производства по должнику, выяснилось что залогодержатель имущества не заявил прав требования и не включен в реестр, соответственно при оценке имущества факт ипотеки не учитывался, более того стал возможен вариант указанный в :

П.18 Постановление Пленума ВАС от 23.07.2009 №58:
"Ввиду особенностей банкротства граждан, являющихся индивидуальными предпринимателями, судам необходимо учитывать следующее. Если залогом имущества должника - индивидуального предпринимателя обеспечены требования, не связанные с осуществлением предпринимательской деятельности, и залогодержатель не обращается с заявлением об установлении его требований в деле о банкротстве, эти требования сохраняются и после завершения конкурсного производства. Поскольку предмет залога включается в конкурсную массу, конкурсный управляющий вправе его реализовать в установленном порядке. Однако при продаже предмета залога вследствие сохранения основного обязательства сохраняется и право залога, о чём указывается в условиях проведения открытых торгов с целью информирования потенциальных покупателей данного имущества".

из этого два основных вопроса:
1)правомерны ли действия АУ по форме и содержанию предоставленной информации и возможно ли привлечь его к ответственности, а главное как это сделать? есть ли практика по этому вопросу?
2)Залог в размере 20% от цены указанный АУ существенен, и потерять его не хочется, но и платить остальную сумму за кота в мешке тоже сумасшествие.
Но все же, как будут обстоять дела если продолжить сделку, неужели оплаченные деньги будут потеряны, и я становлюсь обладателем ипотечной недвижимости, которую при неоплате у меня заберут за долги??? (кстати говоря, этот лот планировалось купить за последние деньги, чтобы было где жить, иного имущества и сбережений не имею).

Вот такая сложная ситуация на непростом жизненном этапе, просьба помочь советом. Для меня это вопрос жизни, как говориться, а не просто мелочь будних забот...
За любую информацию и судебную практику, которая сможет помочь в этом деле, буду очень благодарен!
https://www.eg-online.ru/article/317366/
 
#3

dieseldenis

Пользователь
#4
Однако при продаже предмета залога вследствие сохранения основного обязательства сохраняется и право залога, о чём указывается в условиях проведения открытых торгов с целью информирования потенциальных покупателей данного имущества".
можете попытаться расторгнуть договор задатка на основании вот этого. А так, конечно, п. 18 - дурь в высшей степени от ВАСи. Неплохо бы, чтобы хоть раз какое-нибудь похожее дело дошло до ВС РФ
 

dieseldenis

Пользователь
#5
вот еще момент:
Это постановление ВАСи вышло тогда, когда еще не было банкротства граждан. Сейчас же ИП банкротятся, как граждане:
Статья 214.1. Регулирование банкротства индивидуальных предпринимателей

К отношениям, связанным с банкротством индивидуальных предпринимателей, применяются правила, установленные параграфами 1.1, 4 главы X настоящего Федерального закона, с учетом особенностей, установленных настоящим параграфом.

идем в главу X:
Статья 213.1. Регулирование отношений, связанных с банкротством граждан

1. Отношения, связанные с банкротством граждан и не урегулированные настоящей главой, регулируются главами I - III.1, VII, VIII, параграфом 7 главы IX и параграфом 2 главы XI настоящего Федерального закона.

3. Положения, предусмотренные настоящим параграфом, применяются к отношениям, связанным с несостоятельностью (банкротством) индивидуальных предпринимателей, с учетом особенностей, предусмотренных пунктами 4 и 5 настоящей статьи и настоящим Федеральным законом.

4. Имущество
1) индивидуальных предпринимателей - должников
или
2) граждан
, которые прекратили деятельность в качестве индивидуального предпринимателя, но денежные обязательства и (или) обязанность по уплате обязательных платежей которых возникли в результате осуществления ими предпринимательской деятельности, предназначенное для осуществления такими гражданами предпринимательской деятельности,

подлежит продаже в порядке, установленном настоящим Федеральным законом в отношении продажи имущества юридических лиц.

Постановлением ВАСи можно подтереть попу
 

TRIO.IRK

Пользователь
#6
У меня вопрос к автору темы:
что мешало получить информацию об объекте недвижимости из открытых источников?
Просто ипотека не самая большая проблема, которая может быть. Я бы сказала, это вообще не проблема-снимается в силу закона.
Могут быть и аресты, которые в зависимости от природы возникновения и даты наложения, не будут сняты, что помешает регистрации Ваших прав.
Поражает иногда беспечность людей, которые готовы отдать последние(и не малые) деньги и при этом не готовы заплатить мизерную(по сравнению со стоимостью лота) цену за грамотную работу специалиста.
 

dieseldenis

Пользователь
#7
У меня вопрос к автору темы:
что мешало получить информацию об объекте недвижимости из открытых источников?
Просто ипотека не самая большая проблема, которая может быть. Я бы сказала, это вообще не проблема-снимается в силу закона.
Могут быть и аресты, которые в зависимости от природы возникновения и даты наложения, не будут сняты, что помешает регистрации Ваших прав.
Поражает иногда беспечность людей, которые готовы отдать последние(и не малые) деньги и при этом не готовы заплатить мизерную(по сравнению со стоимостью лота) цену за грамотную работу специалиста.
полностью согласен, тем более по недвижке есть недорогие сервисы
50 руб выписка!!!
https://www.kartoteka.ru/rosreestr/#carousel-rosreestr/1
бесплатно наличие ограничений можно посмотреть на сайте росреестра (нажав в справке "права и ограничения")
https://rosreestr.ru/wps/portal/online_request
 
#8
dieseldenis, в любом случае спасибо, АУ вышел на связь, уже проще, будем разбираться.

TRIO.IRK, Ваши нравоучения не интересны абсолютно, с недвижимостью до этого дела не имел, лот нашел поздно и случайно, за спешку поплатился уже, а тема была напомню "Ответственность АУ, при сокрытии информации по ипотеке ИП" - по этому вопросу никто не написал ничего.
 

TRIO.IRK

Пользователь
#9
тема была напомню "Ответственность АУ, при сокрытии информации по ипотеке ИП" - по этому вопросу никто не написал ничего.
Никто не ответил, потому что никакого сокрытия информации и не было. Вы же сами писали:
В ДКП же уже появилась приписка что "Ограничения (обременения) права: ипотека",
и в тоже время есть пункт что
"Продажа имущества, указанного в настоящем договоре, в порядке, предусмотренном ФЗ «О несостоятельности (банкротстве)», приводит к прекращению права залога в силу закона применительно к подпункту 4 пункта 1 стати 352 Гражданского кодекса Российской Федерации, абзацу шестому пункта 5 статьи 18.1 ФЗ «О несостоятельности (банкротстве)». "
Если в ДКП есть информация об обременении, значит Вы были о нем уведомлены, т.к. проект ДКП всегда прилагается к объявлению о торгах.
 
#10
Никто не ответил, потому что никакого сокрытия информации и не было. Вы же сами писали:

Если в ДКП есть информация об обременении, значит Вы были о нем уведомлены, т.к. проект ДКП всегда прилагается к объявлению о торгах.
так в том и дело, что судя по ДКП все четко и без проблем снимается обременение, а по факту П.18 Постановление Пленума ВАС от 23.07.2009 №58, возможны проблемы... соответственно вопрос, если на деле окажется что по суду ипотека останется в силе, т.к. залогодержатель не заявлен в реестре, а банкротится ИП, который брал ипотеку как физ лицо, не на нужды ИП (доказать обратное практически невозможно), что делать в этом случае?
хоть собирай "информацию об объекте недвижимости из открытых источников " хоть нет, не поможет...
 
Вверх