Очень-очень нужно

[анинг]

Всем привет. Очень нужна ваша помощь. Собираю данные об эффективности применения санационных процедур в России. Не могу найти статистику. Если не трудно ответьте на несколько вопросов в анкете. Надеюсь настоящие мужчины не откажут в помощи девушке. Заранее благодарю

 

[yasher]

Санационных процедур в России?????????
вы в своём уме????
о какой эффективности может идти речь?????????

 

[анинг]

Во-первых, я в своем уме. Во-вторых, отрицательный опыт тоже опыт. В-третьих, может быть хватит под копирку вводить конкурсное производство?

 

[Денис Лобаненко]

может быть хватит под копирку вводить конкурсное производство?

А что? Кто-то что-то другое просит вводить?
А суд не выходит за рамки требований:tongue:.

 

[IVA]

, может быть хватит под копирку вводить конкурсное производство?

Вы главу о финоздоровлении внимательно читали? А как ее реально применить подумали? А с учетом того, что оч-чень да-алеко не все банкроты у нас - серьезные предприятия в сохранении которых заинтересовано, например руководство региона (это чтобы гарантии давать)?

А что касается анкеты - ее Вам может заполнить кто-то из новеньких, кто еще мало работает или ну очень добросовестный и сейчас свободный АУ. Для остальных это большая кропотливая работа на фиг не нужная. Могу сказать, что за 11 лет работы у меня и моих управляющих (общим числом 5) финансового оздоровления не было ни разу, все остальное случалось, но считать не буду - лень, даже если бы было лишнее время. Уж лучше потеоретизировать на форуме.

 

[AndyTucker]

А что? Кто-то что-то другое просит вводить?
А суд не выходит за рамки требований:tongue:.

Мы вот все хотим что-нибудь оздоровить, но как же поперек Упора пойдешь... и опять падаем в конкурсное. Это ужасно, да...

 

[Денис Лобаненко]

Мы вот все хотим что-нибудь оздоровить, но как же поперек Упора пойдешь... и опять падаем в конкурсное. Это ужасно, да...

А при чем тут УПОР? Он что? Против оздоровления? Ничуть!
Все просто: в стране ... - поле чудес не найдешь!
Это у -ж-ж-жастно:tongue::rofl:!

 

[Балда]

А при чем тут УПОР? Он что? Против оздоровления? Ничуть!
Все просто: в стране ... - поле чудес не найдешь!
Это у -ж-ж-жастно:tongue::rofl:!

Ну понадобилось для какого нить отчета, или для диплома, старается человек.

 

[Балда]

Всем привет. Очень нужна ваша помощь. Собираю данные об эффективности применения санационных процедур в России. Не могу найти статистику. Если не трудно ответьте на несколько вопросов в анкете. Надеюсь настоящие мужчины не откажут в помощи девушке. Заранее благодарю

Сама-сама-сама.:rofl: Может, какие отчеты в ФРС есть, или в СРО, даже в Инете могут быть.

 

[Денис Лобаненко]

И пусть старается! Кто против?

 

[анинг]

По порядку. Во-первых это не диплом, а диссертация. Во-вторых, заполнить анкету займет не так уж много времени (занятость=лень). Представьте, что Вы делаете вклад в науку, ну или это просьба ФРС. В-третьих, думала найти среди вас понимание. Вы же с таким жаром обсуждаете все новинки, выходящие из-под пера отдельных АУ. В-четвертых, статистику по банкротствам нашла и в ФРС по всей России и ВАС. Кому надо обращайтесь. Но вот статистику по результатам процедур никто не ведет. В-пятых, с таким отношением нас еще долго не будут воспринимать всерьез, а в мировую историю войдем шпионкой Чапман, летающим на парашюте ослом и словом дождь в Twitter

 

[Приватизатор]

А критерии эффективности в вашем диссере рассматриваются?

 

[анинг]

Эффективности чего? Если процедуры то здесь критерием выступает коэффициент удовлетворения требований, включенных в реестр и коэффициент потерь для общества

 

[Приватизатор]

коэффициент удовлетворения требования .... замечательно. Легко считается и внешне красиво.
А коэффициент потерь для общества это как считается?

Я подумал, может с диссертантов бум брать денежку на обслуживание площадки?

 

[анинг]

Получайте статус информационного ресурса рекомендованного ВАК и берите. Кто же против?

 

[Приватизатор]

А про коэффициент потерь для общества расскажет кто нибудь или это толко на сайте ВАКа узнвть можно?

 

[IVA]

По порядку.

Ну, давайте попробуем по порядку.

Во-первых это не диплом, а диссертация.

Тем удивительнее - не ребенок, значит.

Во-вторых, заполнить анкету займет не так уж много времени (занятость=лень). Представьте, что Вы делаете вклад в науку, ну или это просьба ФРС.

"и как страшно далеки они от народа"... Перелопатить все отчеты за 10 лет, да еще и с подсчетом %... ФРС такое не попросит, ибо понимает, о чем речь и куда их пошлют, СРО попыталось что-то подобное попросить по всем должникам - их послали. Отчеты у них есть - вот пусть и ковыряются, за что-то же они деньги получают, а то все норовят на чужом горбу... Только они эту затею быстро оставили, когда оценили фронт работ.
А что касаемо науки... Плевать она на нас хотела. Вы действительно думаете, что тупой подсчет даст реальную картинку и позволит сделать реальные выводы?! Вам же только цифирки получить, а что за ними - никого не касается. Проходная диссертация для галочки. Если Вам действительно интересно - походите в компанию, занимающуюся банкротством. Вам дадут кучу отчетов для получения "цифирей", а еще повспоминают процедуры, расскажут их реальную историю. Когда внешка вводится для "потянуть время и вытащит деньги", когда банкротство изначально не имело цели банкротства, когда мировое соглашение - это просто политический ход. А еще эффективность. Выход из банкротства чаще всего - это очень временная мера, и через непродолжительное время все возвращается на круги своя. А вот покупка предприятия в конкурсе может привести к положительным результатам, т.к. вложенные денежки работать должны. Опять же не всегда - сколько раз имущество покупалось с целью дальнейшей перепродажи (особенно в конце 90- начале 2000).
А Вы - %%%%. Статистика очень нужная вещь. Только у нас ну очень не однородное банкротство. Сколько "пустышек" - а они ведь на цифирки влияют.

В-третьих, думала найти среди вас понимание. Вы же с таким жаром обсуждаете все новинки, выходящие из-под пера отдельных АУ.

Понимания сколько угодно. Только есть еще понимание реального положения вещей и периодическое прочтение разных статей, с коэффициентами и %... Это было бы смешно, если б не было так грустно...

В-четвертых, статистику по банкротствам нашла и в ФРС по всей России и ВАС. Кому надо обращайтесь. Но вот статистику по результатам процедур никто не ведет.

Повторюсь - у нас банкротство очень разнородное. Если бы эта статистика отражала еще банкротство действующих предприятий; остановившихся, но с имуществом; изначальных "пустышек" (я не имею ввиду отсутствующих); заказных политически-уголовных и заказных имущественных (когда предприятие могло бы работать, если бы кто-то не решил его поделить или кого-то достать); МУП и т.п., которые с удовольствием вводили в процедуру и работали без налогов (до 2009), и так в цикле, такая своеобразная налоговая льгота...
А так это пустые цифры, а если учесть, что в стране всего 20 лет рынок и идет обычное первоначальное накопление капитала с его переделами... Не объективно и для прикладной науки почти бесполезно. Разве что для истории становления (восстановления) отношений, построенных на частной собственности.

В-пятых, с таким отношением нас еще долго не будут воспринимать всерьез, а в мировую историю войдем шпионкой Чапман, летающим на парашюте ослом и словом дождь в Twitter

Даже в благополучной Англии с ее не прерывающейся рыночной экономикой АУ еще совсем недавно (на активной памяти еще действующего АУ) не воспринимали всерьез. А с нашей советской психологией (приобретенной вследствие непрекращающейся, тотальной и умелой пропаганды) мы еще долго будем теми, кто "пришел и разорил". Особенно при "поддержке" всяких Мамонтовых...
У нас нормальное отношение, просто вопрос уж очень... бесполезно-академический, предполагающий большую работу (и Вы напрасно думаете, что это не так).

 

[Балда]

Ну, давайте попробуем по порядку.

Тем удивительнее - не ребенок, значит.

"и как страшно далеки они от народа"... Перелопатить все отчеты за 10 лет, да еще и с подсчетом %... ФРС такое не попросит, ибо понимает, о чем речь и куда их пошлют, СРО попыталось что-то подобное попросить по всем должникам - их послали. Отчеты у них есть - вот пусть и ковыряются, за что-то же они деньги получают, а то все норовят на чужом горбу... Только они эту затею быстро оставили, когда оценили фронт работ.
А что касаемо науки... Плевать она на нас хотела. Вы действительно думаете, что тупой подсчет даст реальную картинку и позволит сделать реальные выводы?! Вам же только цифирки получить, а что за ними - никого не касается. Проходная диссертация для галочки. Если Вам действительно интересно - походите в компанию, занимающуюся банкротством. Вам дадут кучу отчетов для получения "цифирей", а еще повспоминают процедуры, расскажут их реальную историю. Когда внешка вводится для "потянуть время и вытащит деньги", когда банкротство изначально не имело цели банкротства, когда мировое соглашение - это просто политический ход. А еще эффективность. Выход из банкротства чаще всего - это очень временная мера, и через непродолжительное время все возвращается на круги своя. А вот покупка предприятия в конкурсе может привести к положительным результатам, т.к. вложенные денежки работать должны. Опять же не всегда - сколько раз имущество покупалось с целью дальнейшей перепродажи (особенно в конце 90- начале 2000).
А Вы - %%%%. Статистика очень нужная вещь. Только у нас ну очень не однородное банкротство. Сколько "пустышек" - а они ведь на цифирки влияют.

Понимания сколько угодно. Только есть еще понимание реального положения вещей и периодическое прочтение разных статей, с коэффициентами и %... Это было бы смешно, если б не было так грустно...
Повторюсь - у нас банкротство очень разнородное. Если бы эта статистика отражала еще банкротство действующих предприятий; остановившихся, но с имуществом; изначальных "пустышек" (я не имею ввиду отсутствующих); заказных политически-уголовных и заказных имущественных (когда предприятие могло бы работать, если бы кто-то не решил его поделить или кого-то достать); МУП и т.п., которые с удовольствием вводили в процедуру и работали без налогов (до 2009), и так в цикле, такая своеобразная налоговая льгота...
А так это пустые цифры, а если учесть, что в стране всего 20 лет рынок и идет обычное первоначальное накопление капитала с его переделами... Не объективно и для прикладной науки почти бесполезно. Разве что для истории становления (восстановления) отношений, построенных на частной собственности.

Даже в благополучной Англии с ее не прерывающейся рыночной экономикой АУ еще совсем недавно (на активной памяти еще действующего АУ) не воспринимали всерьез. А с нашей советской психологией (приобретенной вследствие непрекращающейся, тотальной и умелой пропаганды) мы еще долго будем теми, кто "пришел и разорил". Особенно при "поддержке" всяких Мамонтовых...
У нас нормальное отношение, просто вопрос уж очень... бесполезно-академический, предполагающий большую работу (и Вы напрасно думаете, что это не так).

Как Денис пишет обычно:+1(три раза)

 

[анинг]

Да еще раз убеждаюсь, что форумы и блоги это не место общения без границ и условностей, а скорее борьба песочница на песочница. Хотя все клики идут в зачет и рейтинг сайта в поисковиках растет (так что про денежки не надо прибедняться).
Про коэффициенты, что я буду Вам говорить, Вы же уже все для себя решили. Насчет простоты расчета не сказала бы. Скажу только что попробовала подойти к проблеме с позиции теории игр. Более подробно действительно сможете ознакомиться на сайте ВАК в свое время, когда там будет выложен автореферат. Всем желающим могу даже лично прислать вариант. Обещаю в очередь как за книгами отдельных АУ не надо будет вставать.
Про тог чтобы походить по компаниям. Сама в этой сфере уже с 2002 года и все Ваши доводы принимаю и понимаю что они имеют право на существование.
Идея была в том, чтобы расширить рамки за границы других регионов России. И потом ведь где-то 53 финоздоровления ввели по данным ВАКа в 2009 году? Не получилось. Бывает

 

[Балда]

Не надо обижаться...