Очередность налогов?

Прасковья

Помощник АУ
#2
По ФЗоБ - к четвертой, а по ВАСе - ко второй:frown:
По-моему, на форуме уже много об этом говорено было...
 

*Сергей*

просто АУ
#4
#6
Подскажите, по ст. 134 - налоги по з/п относятся к 2ой или четвертой очереди?
По текущим платежам
НДФЛ - в очередности установленной ГК, не позднее след. дня за днем выплаты З/п
ПФР - в режиме выплаты з/п (2 очередь)
ФСС - 4 очередь
 
#7
Текущий ПФР платить в 4 очередь как обязательные платежи.


Parventa, "не являющиеся текущими требования ПФР подлежат исполнению в режиме выплаты з/п."
инфо-письмо ПВАС от 27.04.2010 №138.

Откуда пошло мнение, что текущие ПФР это 2 очередь, или вообще взыскиваются вне ЗоБ на пару с НДФЛ (в судебном акте, который выкладывали в ветке о субсидиарной ответственности КУ есть такое) ?
 
#8
...Откуда пошло мнение, что текущие ПФР это 2 очередь, или вообще взыскиваются вне ЗоБ на пару с НДФЛ (в судебном акте, который выкладывали в ветке о субсидиарной ответственности КУ есть такое) ?
Как раз из-за неоднозначной практики и пошло такое мнение...
 

Александр Максименко

Арбитражный управляющий
#9
Откуда пошло мнение, что текущие ПФР это 2 очередь, или вообще взыскиваются вне ЗоБ на пару с НДФЛ (в судебном акте, который выкладывали в ветке о субсидиарной ответственности КУ есть такое) ?
Пошло это после ПОСТАНОВЛЕНИЯ Пленума ВАС РФ № 25 от 22 июня 2006 г..
Почитайте п. 15
 
#10
Да, про №25 то я и забыл, но с другой стороны дело было в 2006, а тогда текущие налоги платились после реестра. Исключительно для этих целей вышло разъяснение в п.15.
Но сейчас то текущие требования ПФР текущие. Что-то наверное должно измениться. По взносам должник не налоговый агент, с чего бы вдруг ему вместе с зарплатой платить их. Моя воля, я бы платил как остальные обязательные платежи в 4ую очередь.
 
#11
Да, про №25 то я и забыл, но с другой стороны дело было в 2006, а тогда текущие налоги платились после реестра. Исключительно для этих целей вышло разъяснение в п.15.
Но сейчас то текущие требования ПФР текущие. Что-то наверное должно измениться. По взносам должник не налоговый агент, с чего бы вдруг ему вместе с зарплатой платить их. Моя воля, я бы платил как остальные обязательные платежи в 4ую очередь.
Я так и делаю, выплачиваю з/п и в тот же день выставляю платежку на расчетный счет для перечисления удержанный НДФЛ. Если денег нет то платежка попадает в картотеку №2. Банк списывает денежные средства по мере поступления в порядке п.2 ст. 134 ЗоБ. Так что списание банком по НДФЛ происходить в 4 очереди.
 
#12
Банк списывает денежные средства по мере поступления в порядке п.2 ст. 134 ЗоБ. Так что списание банком по НДФЛ происходить в 4 очереди.
Для НДФЛ п.2 ст. 134 ЗОБ не указ. Если в картотеке нет сумм по з/п и в день поступления денег на счет эти суммы не будут предъявлены в банк, банк обязан погасить картотеку суммами НДФЛ.
 

HanzO

Инквизитор
#13
Да, про №25 то я и забыл, но с другой стороны дело было в 2006...
Так то оно так, только суд этим Пленумом и прочими "старыми" по делам идущим по новой редакции ФЗОБ на раз-два руководствуются. :( Не взирая на изменения в законе.
 

povic

Пользователь
#14
Согласен, что 25 Пленум говорит о платежах, не являющихся текущими. Мне кажется, что страховые взносы - 4 очередь текущих, а не вторая.
 

Прасковья

Помощник АУ
#15
Согласен, что 25 Пленум говорит о платежах, не являющихся текущими. Мне кажется, что страховые взносы - 4 очередь текущих, а не вторая.
Мне тоже так кажется))))
Но месяц назад словили 2500 штрафа за нарушение очередности (Росреестру и арбитражу кажется, что взносы в ПФР - 2-я очередь):mad:
 
#16
Нее... 25 пленум то про текущие, это инфо-письмо 138 от апреля 2010 про реестровые.
Ну да, при желании наказать за очередность взносов пфр - 25 пленум от 2006 года никто не отменял...
 

Александр Максименко

Арбитражный управляющий
#17
Нее... 25 пленум то про текущие, это инфо-письмо 138 от апреля 2010 про реестровые.
Ну да, при желании наказать за очередность взносов пфр - 25 пленум от 2006 года никто не отменял...
+1 :confused:
 

povic

Пользователь
#18
Нее... 25 пленум то про текущие, это инфо-письмо 138 от апреля 2010 про реестровые.
Ну да, при желании наказать за очередность взносов пфр - 25 пленум от 2006 года никто не отменял...
Можно цитату пленума, т.к . п. 15 ПЛенума говорит
Кроме того, судам следует принимать во внимание особую правовую природу и назначение страховых взносов на обязательное пенсионное страхование и исходить из того, что при осуществлении процедур банкротства не являющиеся текущими требования в отношении страховых взносов подлежат исполнению в режиме, установленном для удовлетворения требований о выплате заработной платы. Предусмотренный статьями 94, 95 Закона о банкротстве мораторий на удовлетворение требований кредиторов на данные требования не распространяется
 
#19
Из ППВАС 25 остается одно объяснение
"
ввиду наличия специальной нормы, устанавливающей обязанность конкурсного управляющего производить возложенные на работодателя в соответствии с федеральным законом платежи при оплате труда работников, осуществляющих трудовую деятельность в ходе конкурсного производства "
 

povic

Пользователь
#20
Мы друг друга не понимаем: я Вам говорю про очередность, Вы мне про обязанность. Я не спорю, что обязан, вопрос очередности! Данных платежей ни в 134 (2 очередь), ни в 855 (2 очередь) нет. НДФЛ - пожалуйста, ПФР - нет. Вот и получается, что 25 Пленум говорит о реестровых, но никак о не текущих. Или типа догадайся - аналогия закона, что ли. У меня по двум организациям два подхода - в одном плачу во второй, в другой - не плачу вообще, т.к. четвертая.
 
Вверх