Определение прав залогового кредитора в публичном предложении

Тема в разделе "Проведение торгов и публичное предложение", создана пользователем BlackShark, 12 сен 2011.

  1. BlackShark
    Offline

    BlackShark В законе

    Ранее читал на форуме (не смог найти тему) о том, что возможна ситуация при которой, залоговый кредитор обращается к КУ с волеизъявлением о принятии заложенного им-ва в счёт погашения долга на стадии продажи залога путем публичного предложения.

    Данная логика представляется не противоречащей закону т.к. согласно последнему абзацу п. 13 Пленума ВАС РФ от 23.07.2009 N 58 "О удовлетворении треб. залогодержателя":
    В случае неполучения заявления залогового кредитора об оставлении заложенного имущества за собой в течение 30 дней со дня признания повторных торгов несостоявшимися заложенное имущество может быть продано посредством публичного предложения. При этом выручка от продажи заложенного имущества направляется на погашение требований залогового кредитора.

    У кого была подобная практика действий при публичном предложении? Есть задача включить подобное условие в положение реализации им-ва и передать его (положение) на рассмотрение суда.

    Буду благодарен за любые комментарии.

    Спасибо!
     
  2. Александр Максименко
    Offline

    Александр Максименко Арбитражный управляющий

    Какое условие? (извините, не понял)
     
  3. BlackShark
    Offline

    BlackShark В законе

    Простите, действительно не очень понятно.
    Речь идет о ситуации когда залоговый кредитор обращается к КУ с волеизъявлением принять заложенное им-во в счёт погашения долга, и происходит это на стадии продажи залога путем публичного предложения.

    Так вот, что бы все получилось предлагается оговорить ситуацию в положении и передать на рассмотрение в суд!
    А почему нет?
     
  4. Александр Максименко
    Offline

    Александр Максименко Арбитражный управляющий

    Это как?
    После второго аукциона не забрали. Начали публичку и залоговый кредитор в любой момент может передумать?
    Не знаю, я такие порядки не согласовывал.
    Было один раз с банком ВТБ-24. После 2 аукциона могли забрать и потом после первой публички (снижение на 50%). Если не забирают,то вторая публичка снижение до 90%. Но банк так и не воспользовался. Поэтому продал со второй публички.
     
  5. BlackShark
    Offline

    BlackShark В законе

    Ну да, идет публичное предложение! Цена постепенно снижается, в неделю скажем на 5 или 10 процентов, не суть. В условиях прописываем: На этапе продажи имущества путем публичного предложения Залоговый кредитор вправе обратится к управляющему с заявлением об оставлении заложенного имущества за собой, при этом цена по которой кредитор оставляет имущество за собой устанавливается в соответствии с ценой имущества установленной публичным предложением в момент обращения залогового кредитора с соответствующим заявлением. (т.е. на каждом этапе снижения цены, новая цена).
     
  6. Anchor
    Offline

    Anchor Пользователь

    Если банк не воспользовался своим правом принять имущество в счет погашения задолженности после вторых торгов, то в дальнейшем, на публичке, у него это право отсутствует.

    Банк может участвовать в торгах, как покупатель. Но, с учетом последних изменений в НК, он будет обязан уплатить НДС в бюджет, а с оставшейся суммы получит 95% - при отсутствии 1 и 2 очередей.
     
  7. BlackShark
    Offline

    BlackShark В законе

    этот вывод следует из чего?
     
  8. ЯВВ
    Offline

    ЯВВ арбитражный управляющий

    Из ФЗОБ...предлагаю идти "от прааативного"...найдите хотя бы один пункт закона, который бы позволил банкирам - залогодержателям забирать имущество, прерывая тем самым утвержденную и объявленную публичку...понятно что положением можно прописать почти хоть что (например мне суд утверждал, хотя потом и удивлялся, положение где сначала на двух торгах продавалось имущество все вместе и например по 15 и 15-10% миллионов, а потом на публичке продавалось начиная с 11 миллионов и по частям...), но предлагаю все же идти "от закона"...
     
  9. Anchor
    Offline

    Anchor Пользователь

    Законодательством право не установлено. Можете, конечно, с банком попытаться утвердить такой порядок продажи залогового имущества, но придется обращаться в суд, даже если у сторон и нет разногласий. При наличии в реестре уполномоченного органа и возражений с его стороны, суд вряд ли утвердит такое положение.
     
  10. Донузлав
    Offline

    Донузлав Ау

    Все зависит от конечной цели.
    можно инсценировать разногласия с банком по какому - нибудь третьему вопросу в Положении о продаже, а к этому вопросу не привлекать внимание. в результате будет судебный акт об утверждении порядка торгов.
    А дальше - вперед на пулеметы!
     
  11. Karl-con
    Offline

    Karl-con Карлсон, который держит крышу

    На мой взгляд Ваше предложение дельно, но в последующем возможно обжаловать и все отменится. Срок у банка оставить залог за собой - 30 дней, и этот срок присекательный восстановлению не подлежит.
     
  12. Хорошо, а подать заявку на "интересном" ему шаге и участвовать в публичке ЗК может, и какая в дальнейшем процедура если же он выиграет..? Дело вот в чем; предлагалось ЗК после вторых торгов оставить за собой залог, стоимостью 50 млн., он отказывается так как большая стоимость постановки на баланс, в дальнейшем на публичке идет уценка еженедельно на 15%, а на шаге в 14 млн. ЗК интересна эта цена, ну и может ли он учавствовать как покупатель и...?
     
  13. BlackShark
    Offline

    BlackShark В законе

    А вот и свежие мысли )) креатив всегда полезен ))

    Ну а в целом по вопросу, тема очень интересная, причем встают (по крайней мере у меня) вполне определенные вопросы:
    1. Как проводить расчеты в ситуации утверждения нужных условий положения судом:
    - Можно ли/нужно ли зачитывать требования залогового против обязанности залогового оплатить что либо в массу, и как определить цену им-ва. Желательный вариант (гипотетичский) – согласно публичке по состоянию на 01.11.11г. цена 100 руб. соответственно 01.11.11г. залоговый к. направляет заявление о желании принять в счёт гашения долга. Как логично определить стоимость им-ва? Сладкий для кредитора вариант – стоимость им-ва 100 руб. При этом, очевидна обязанность заплатить 20% в конк. массу.

    Для развития мысли. Подскажите, пож та, как производятся расчеты в ситуации когда им-во не в залоге. По окончанию публички управляющий предлагает не реализованное им-во кредиторам в счёт гашения долга. По какой цене, какие варианты её определения?


    Уважаемые коллеги и участники, тема очень перспективная, если есть любой опыт или практика, пож та, делитесь с аудиторией, всем определенно вернется.


    Спасибо!
     
  14. Донузлав
    Offline

    Донузлав Ау

    Вообще-то публичка - это торги, а как всякие торги предусматривает (изначально) получение всех денежных средств, а не только 20%.
    один раз сыграл на этом и торги закончились как было нужно.
     
  15. Александр Максименко
    Offline

    Александр Максименко Арбитражный управляющий

    Уже осуждали где-то, поищите
     
  16. Редкая
    Offline

    Редкая арбитражный управляющий

    Добрый день!
    У нас банк хотел установить порядок при котором публичное предложение каждые 3 месяца приостанавливается и ему (банку) предлагается забрать залоговое имущество. Апелляция поддержала банк, а кассация указала, что залоговый кредитор вправе оставить имущество за собой только один раз.
    дело № А47-8375/2009
     
Загрузка...
Похожие темы
  1. Vadim
    Ответов:
    3
    Просмотров:
    1.076
  2. Yra
    Ответов:
    3
    Просмотров:
    1.276
  3. IIIrina
    Ответов:
    17
    Просмотров:
    1.881
  4. Dalog
    Ответов:
    8
    Просмотров:
    1.161
  5. Стас Курбанов
    Ответов:
    3
    Просмотров:
    1.639

Поделиться этой страницей