Оспаривание залогов и поручительств должника.

Тема в разделе "Залоговые кредиторы", создана пользователем Costas, 16 янв 2010.

  1. Costas
    Offline

    Costas Должник со стажем

    Простите за дурацкий вопрос. Может про это и было, но я не нашел.
    Процедура наблюдения введена в январе 2009, за три месяца до введения процедуры должник назаключал договоров залога и поручительств по обязательствам третьих лиц, которые оказывается сами по долгам не платят. Должник, взяв на себя солидарную ответственность сам ни чего не получил, а эти "левые" кредиторы включаются вреестр. Сейчас введено конкурсное и все эти прихлебатели претендуют на основную долю средств, которые будут получены от реализации активов. :frown:
    У кого-нить есть опыт оспаривания таких сделок должника по 103 ЗОБ или каким-нить иным образом?
     
  2. Costas
    Offline

    Costas Должник со стажем

    Хм... а я думал с этим сталкивались...:confused:
     
  3. NordWest
    Offline

    NordWest Арбитражный управляющий

    выходной
     
  4. Costas
    Offline

    Costas Должник со стажем

    То есть надежда умирает последней?
     
  5. Денис Лобаненко
    Online

    Денис Лобаненко Честный рейдер

    Вопрос, поставленный в данной теме относится к тем, на которые не ответишь без кучи уточнений..., дополнительных вопросов..., не посмотрев бумаг..., а
    Costas же дополнительных вопросов не любит:tongue: В нападках обвиняет:tongue:

    А сколько может быть вопросов... - ого-го! И хоть 103 ЗоБ уже нет, но ссылалась то она на ГК! Основания недействительности сделок... и по каждой статье будут вопросы...
    Расскажите поподробней сами!!!!! А не то ежели я фантазировать начну:D:
    "Да руководитель должника сделки совершал в пьяном угаре, вон куча свидетелей его с девченками из бани вынимала;)" - ведь могло быть? Могло!
     
  6. Денис Левченко
    Offline

    Денис Левченко Консильери

    Тут соглашусь с Денисом. Это классический клинической случай, сам его использовал для получения контроля. на него можно ответить: "Да можно по 103". Но вся судебная практика, может ничего не дать. Вот лишь несколько особенностей, которые могут изменить всю историю.
    1. В качестве "левых" кредиторов банки, особенного государственные. К ним суды более уважительно относятся.
    2. Экономические показатели на момент совершения указанных сделок не сигнализировали о предстоящем банкротстве. (а потом бах и доллар взлетел, и валютные кредиты стали непосильны).
    3. Уважаемые судьи тоже люди, причем во всех инстанциях (расшифровывать думаю не надо).
    4. и т.д. и т.п.
     
  7. Денис Лобаненко
    Online

    Денис Лобаненко Честный рейдер

    Во-во... я именно об том же:)
     
  8. Денис Левченко
    Offline

    Денис Левченко Консильери

    Я бы на месте ваших "левых" кредиторов вообще выдернул залог из конкурсной массы. Практика была. Их вообще по залогу не должны были в реестр включать, так как обязательство не денежное.
    мне интересно все определения когда один кредитор устанавливается как залоговый и по поручительству по обязательствам третьего лица. Как разделяется требование, либо устанавливается одно. Если кто встретит, готов буду обсудить. Пока видел уже одну позицию суда, правда на него так давили...
     
  9. Costas
    Offline

    Costas Должник со стажем

    Сначала было решение об обращении взыскании на заложенное имущество, на основании этого решения в наблюдении кредитора включили в реестр.
     
  10. Costas
    Offline

    Costas Должник со стажем

     
  11. Costas
    Offline

    Costas Должник со стажем

    Попробую еще раз сформулировать вопрос - кому интересно взяться за оспаривание сделок должника по залогу и поручительству?
    ...все доки в Москве, условия обсуждаемы.
     
  12. Денис Левченко
    Offline

    Денис Левченко Консильери

    У меня интерес есть, а времени нет:frown: Знакомым ссылку скинул.
     
  13. Costas
    Offline

    Costas Должник со стажем

    Если знакомые помогут - коньяк с меня;)
     
  14. Денис Левченко
    Offline

    Денис Левченко Консильери

    Запомним.:D
     
  15. Денис Лобаненко
    Online

    Денис Лобаненко Честный рейдер

    А суд-то где?
     
  16. морячок
    Offline

    морячок Ковырятель

    если и залог и поручительство обеспечивают одно обязательство, то включают на одну сумму (например по поручительству), но обеспеченную залогом в полном объеме, а не на стоимость залога. сами определения ничего не дадут, в них теория полностью отсутствуют ("требования подтверждены такими-то договорами и включить" и все). кстати, на семинаре из ВАСи Егоров кажись говорил, что надо так включать.
     
  17. Costas
    Offline

    Costas Должник со стажем

    АС Удмуртии.
     
  18. Александр Чижов
    Offline

    Александр Чижов Арбитражный управляющий

    Costas, попробуйте спросить здесь или здесь.
     
  19. Денис Левченко
    Offline

    Денис Левченко Консильери

    Разве договор залога заключался в обеспечение обязательст по поручительству? или поручительство обеспечивает залог? откуда такое мнение?
     
  20. Анастасия
    Offline

    Анастасия Восходящая звезда

    На семинаре, если я не ошибаюсь Зайцев говорил, в реестр включается и залог и поручительство по одному денежному обязательству, но когда залоговые требования удовлетворят, то поручительство уменьшается на удовлетворенную сумму. У нас сейчас банк включается и по залогу и по поручительству, посмотрим как суд решит.
     
Загрузка...

Поделиться этой страницей