Отпуск по беременности и родам в конкурсном производстве

Тема в разделе "Вопросы по ведению процедуры банкротства", создана пользователем Студентка-юристка, 13 фев 2014.

  1. Студентка-юристка
    Offline

    Студентка-юристка Пользователь

    Здравствуйте!
    Такая ситуация.В отношении должника открыто конкурсное производство. на период открытия данной процедуры работник находился в отпуске по уходу за ребенком на 1,5 года. денег нет.реализации имущ-во еще не было.конкурсный не перечисляет выплаты в фсс. указанный работник обращается в фсс с пакетом документов и требованием выплатить ежемесячное пособие по уходу за ребенком. там работнику говорят,что он работник должен обратиться к конкурсному, чтобы тот по заявлению работника перечислл целевые перечисления из фсс.,обязан ли конкурсный управляющий обратиться за необходимыми средствами на выплату страхового обеспечения в региональное отделение?
     
  2. Арт
    Offline

    Арт Пользователь

    Конкурсный обязан сдать в ФСС заявление о наличии такой сотрудницы, подтверждающей, что её не уволили ещё, с просьбой об оплате отпускных напрямую ей. И так до момента увольнения, ежемесячно. На то и социальное страхование. А перечислять, извините. Эти выплаты вообще то компенсируются фондом предприятию после выплаты сотруднику.
     
  3. ЯВВ
    Offline

    ЯВВ арбитражный управляющий

    Арт, ты не горячись...
    Обязанности как таковой нигде не предусмотрено, по крайней мере лично я нигде не нашел...
    Есть право это сделать, либо копить долги самого предприятия, которые после перечисления (вдруг в конкурсной массе деньги найдутся) придется клянчить у ФСС...
    Отсюда лучше договариваться - я раз в два-три месяца оптом прошу ФСС оплатить напрямую работнику (при наличии картотеки на счете банкрота), ФСС перечисляет, все довольны, все смеются :)
     
    VGrishin нравится это.
  4. Арт
    Offline

    Арт Пользователь

    Обязанность предусмотрена для руководителя предприятия по выплате з/п по ТК РФ. Не буду объяснять кто такой КУ!
     
  5. И р и С
    Offline

    И р и С АУ

  6. IVA
    Offline

    IVA арбитражный управляющий

    хренушки... наша фсс так делать не может, мы в эксперимент не входим... а просто по заявлению юр.лица при наличии картотеки на счету тоже не может, т.к. у нас банкротство и это может быть преимущественным удовлетворением...
    не все так просто, как хотелось бы. Так что, по общему правилу, Арт, к сожалению, скорее прав. Платить должен работодатель, потом возмещать. Иные возможности и случаи - как повезет.
     
  7. Студентка-юристка
    Offline

    Студентка-юристка Пользователь

    получается, что если работник обратится к конкурсному с заявлением о выплате пособия, конкурсный должен обратиться в фсс за целевым перечислением необходимых сумм.?в каких нормах это предусмотрено? что указанное является обязанностью, помимо разумности и добросовестности АУ?
     
  8. ЯВВ
    Offline

    ЯВВ арбитражный управляющий

    Ирина, ты про какой эксперимент говоришь?
    Я плачу при картотеке на счете через ФСС напрямую людям минуя должника с 2006 года по настоящее время...
    И всегда думал что это нормально, а тут вдруг "эксперимент"...
    Ты уверена, что так нельзя во всех ФСС?
     
  9. И р и С
    Offline

    И р и С АУ

    Может обратиться в ФСС, при наличии картотеки, написав соответствующее заявление, и приложив соответствующие документы. Помимо справки из налоговой и банка, они ещё другие документы требуют, какие именно уточните в ФСС. Только все справки должны быть желательно свежие, ФСС требует 3-х дневные, но это практически нереально, поэтому принимает и недельные и двухнедельные. Если ФСС отбрыкивает, пусть работник пишет в прокуратуру, не на КУ естественно, а на ФСС.
     
  10. IVA
    Offline

    IVA арбитражный управляющий

    несколько регионов в стране учавствуют в эксперименте, там фсс плати по крайней мере пособия по беременности и родам напрямую декретнице, минуя работодателя (что правильнее всего, без этого шахер-махер туда-сюда). Вот декретные до 1,5 лет (или до 3-х по 50 руб.) не знаю, входят туда или нет.
    Мы платили с предприятия, потом возмещали, возмещали без проблем.
    В этом году (в 2013) месяцев 7 бились с ФСС, что бы заплатить декретнице ее деньги (по больничному хотя бы, т.е. абсолютно точно возмещаемые) - фиг вам: "мы работаем с ю/л, с ф/л напрямую не можем". Норма, когда обычное ю/л обращается с заявлением с приложением справок из банка и т.п. (как ИриС ниже написала) у нас тоже не прошла, т.к. наше ФСС оказалось подковано и сказали, что с банкротами так делать им запретили, т.к. может быть нарушение очередности. Только на счет банкрота как возмещение.
    С трудом уговорили (и то, подозреваю, потому, что им надо было срочно год закрывать, а там наши заявления в немерянном количестве), чтобы они заплатили на р/сч банкрота, но не как погашение, у нас там были вычеты в большем размере, но сразу перевели на счет работницы и платежки подтверждающие в фсс отправии. Это хорошо, что по 1-ой очереди только мои платежки стояли, я их спокойно убрала, потом вернула, а по 2-ой только она и была.
    Вот так-то все "просто и незатейливо".
     
  11. IVA
    Offline

    IVA арбитражный управляющий

    Ир, она "студентка-юристка", у нее задачки, а ты ей вместо перечня нпа и конкретных норм рекомендацию, как в жизни попробовать сделать:)
     
    Денис Лобаненко нравится это.
  12. Денис Лобаненко
    Online

    Денис Лобаненко Честный рейдер

    А эта задача теоретического решения не имеет:p.
    Интересно у Студентки преподаватели это знают;)?
     
    sera нравится это.
  13. Студентка-юристка
    Offline

    Студентка-юристка Пользователь

    студентке важно знать, есть ли нарушение в действиях конкурсного управляющего, если он проигнорировал поступившее заявление, не обратился в фсс?заренее благодарю)
     
  14. Александр Чижов
    Offline

    Александр Чижов Арбитражный управляющий

    Студентка) как-то у вас условия задачки быстро меняются) Давайте сначала выясним, к кому все-таки обратился работник, к КУ или к ФСС, а то вы каждый раз разное пишете:
    По существу: обижать работников, а уж тем более игнорировать их обращения - плохо) А есть нарушение или нет, зависит от конкретной ситуации, для этого надо знать факты и видеть документы.
     
  15. Студентка-юристка
    Offline

    Студентка-юристка Пользователь

    изначально работник обратился к конкурсному, он не ответил, проигнорировал. затем работник обратился в фсс, который направил работника к конкурсному, чтобы конкурсный уже обратился в фсс за целевыми выплатами.
     
  16. Студентка-юристка
    Offline

    Студентка-юристка Пользователь

    моя логика:страховаталем является должник.т.к. конкурсный осуществляет функции руководителя должника, то обязанность выплачивать пособия на нем,т.к. работники не уволены. должник не ликвидирован,т.к. конкурсне не завершено, денег на предприятии нет, но в соответствии с п. 4 ст 13 .фЗ " "Об обязательном социальном страховании на случай временной нетрудоспособности и в связи с материнством" застрахованным лицам, указанным в части 3 статьи 2 данного Федерального закона, а также иным категориям застрахованных лиц в случае прекращения деятельности страхователем на день обращения застрахованного лица за пособиями по временной нетрудоспособности, по беременности и родам, ежемесячным пособием по уходу за ребенком либо в случае невозможности их выплаты страхователем в связи с недостаточностью денежных средств на его счете в кредитной организации и применением очередности списания денежных средств со счета, предусмотренной Гражданским кодексом Российской Федерации, назначение и выплата указанных пособий осуществляются территориальным органом страховщика.т.е. обратиться в фсс может конкурсный, как руководитель должника,за целевыми выплатами в региональное отдаление, т.к. денег на счету нет. работник может самостоятельно обратиться получается лишь в случае ликвидации должника, с момента внесения записи об этом в егрюл.
     
  17. IVA
    Offline

    IVA арбитражный управляющий

    по общему правилу и по уму - было бы правильно. Но... в частности (в банкротстве) - там написано про очередность, установленную ГК РФ. Такие грамотные фсс, как, например, наше при банкротстве это игнорирует, т.к. у нас очередность, установлена ФЗоБ.
    КУ легко и просто может поставить платежечку на ее денюжки в очередь и ждать до морковкиного заговения, т.к. платит ю/л работнику, потом возмещает из фсс, и не обязан как-то "реагировать" - типа сообщать что-то кому-то, если говорить об обязанностях, а не человеческом обращении. Конечно, подстраховавшись от настойчивых работников и/или понадеявшись, что фсс выплатит работнику напрямую (как у ЯВВ в регионе) КУ может написать заявление в фсс, но вот будет ли действительно нарушением отсутствие такого заявления - вопрос, и не думаю, что на него есть однозначный ответ.
     
    Александр Чижов нравится это.
  18. Нат
    Offline

    Нат Пользователь

    У нас ФСС отказывается платить напрямую декретницам. Согласен перечислить деньги только предприятию. Люди пытались судиться и проиграли. Судье было все равно, что деньги целевые, а попадут в общий котел и декретницам мы их выплатить не сможем.
     
    IVA нравится это.
  19. Armin_N
    Offline

    Armin_N Пользователь

    Апелляционное определение Вологодского областного суда от 19.03.2014 N 33-1352/2014
    Исковые требования о признании незаконным отказа органа социального страхования в выплате пособия по уходу за ребенком удовлетворены правомерно, поскольку в отношении работодателя истца введено конкурсное производство, на счетах этой организации отсутствуют денежные средства, что свидетельствует о невозможности выплаты истице пособия работодателем.
    практика четкая есть на эту тему
     
Загрузка...
Похожие темы
  1. Joseph
    Ответов:
    0
    Просмотров:
    2.095
  2. __НатальСанна__
    Ответов:
    8
    Просмотров:
    826
  3. gavsjan
    Ответов:
    0
    Просмотров:
    804
  4. Ljanara
    Ответов:
    1
    Просмотров:
    931
  5. ЯВВ
    Ответов:
    10
    Просмотров:
    1.259

Поделиться этой страницей