Отсутствующий должник:распределение расходов между конкурсными управляющими

Тема в разделе "Статус, вознаграждение и налогообложение арбитражных управляющих", создана пользователем Фрекен Бок, 2 фев 2009.

  1. Фрекен Бок
    Offline

    Фрекен Бок Домоправительница

    Есть ли у кого судебная практика по такому вопросу: в процедуре отсутствующего должника было 2 конкурсных управляющих. Наступило время оплаты вознаграждения и расходов. Поделить не могут. дело в расходах на архив и переплет. Первый управляющий все переплел на 25 т.р., а второй говорит, что архив не принял документы и ему пришлось снова переплетать))). Ну и как это разрулить? Судья в заминке, откладывает и откладывает т.к. не знает какое вынести решение.
    А вознаграждение в 10,0 т.р. делится пропорционально отработанному времени?
     
  2. HanzO
    Offline

    HanzO Инквизитор

    Полагаю, справедливо было бы оплатить архивные работы второму, а вознаграждение распределить поровну (т.к. оно единовременно выплачивается, а не помесячно). Но поскольку порядка по вознаграждению нет, всё будет зависеть от убедительности выступления на суде. Может каждому по 10 т.р. суд утвердит. ;)
     
  3. Фрекен Бок
    Offline

    Фрекен Бок Домоправительница

    :) HanzO меняй свое мнение. Я была первой))) По мне так лучше за архив))
     
  4. Александр Чижов
    Offline

    Александр Чижов Арбитражный управляющий

    По вознаграждению имхо нужно оценить трудозатраты 1-го и 2-го арбитражного управляющего и пропорционально разделить вознаграждение.
    По поводу архива - доказывать, что документы были сразу обработаны нормально и переделывать их никакой нужды не было. Или попытаться убедить судью принять расходы на архив в полном объеме.
    Светлан, а как получилось, что банкротство отсутствующего должника проводили два управляющих?
     
  5. HanzO
    Offline

    HanzO Инквизитор

    Фрекен, по архиву, конечно, надо бороться, раз уж Вы были 1-м КУ. :)
    Пусть 2-й КУ докажет, что нарушения были и пришлось переделывать. Да и вопрос ещё в том, чья была вина. Если Вы лично сидели в тёмном подвале и на коленке шили дела, тогда вина Ваша, а если нанятая организация, тогда с организации надо требовать и возвращать тому, кто эти расходы понёс.

    Сильвер, оценить трудозатраты нереально, методики нет. Суд ограничится или делением поровну или пропорциональным делением по отработанному количеству месяцев
     
  6. Александр Чижов
    Offline

    Александр Чижов Арбитражный управляющий

    А разве судьи работают по методике?
    Оценить трудозатраты в отсутствие НПА, четко регламентирующего данную ситуацию, не так уж и сложно. А разделить пополам - это уж точно не вариант. Что, если 1-й управляющий сделал всю работу вплоть до подготовки отчета, а 2-й лишь сдал подготовленный отчет в суд? Или наоборот, 1-й только опубликовал сведения, а 2-й сделал все остальное?
    Вот пропорционально отработанному времени - возможно. Однако этот вариант уже можно рассматривать как разновидность некоего способа раздела вознаграждения на основе оценки трудозатрат.
    И еще нужно учитывать основания, по которым полномочия 1-го управляющего были прекращены. Если бы это произошло в связи с нарушениями/бездействием, то его шансы на получение вознаграждение были бы невелики.
     
  7. Фрекен Бок
    Offline

    Фрекен Бок Домоправительница

    Без углубления в тему, отвечу так: Сама отказалась "по состоянию здоровья".;)
    Отсутствующий то он отсутствующий, но геморройный....Был.
    А по поводу трудозатрат, так я даже собрание кредиторов проводила!! Все запросы были сделаны мной, ответы получены. А следующий конкурсный управляющий просудился по одному делу должника. Так в легкую. У должника было решение суда о признании сделки недействительной,т.е решение подтверждающее правомерность изъятия у должника имущества, но последствия недействительности сделки суд не применил. Следующий управляющий подал опять иск, ему выкрутили фигу и на этом все благополучно завершилось. Это его трудозатраты. А еще же он с архивом убивался)))
     
  8. Фрекен Бок
    Offline

    Фрекен Бок Домоправительница

    А когда я ему передавала документы, то специально в акте указала, и он подписал, что все доки переданы в надлежащем виде в переплете и т.д.
     
  9. HanzO
    Offline

    HanzO Инквизитор

    Суд должен обосновать решение - почему одному столько, а другому вот столько. И как оценить реализацию полномочий в рублях? За реализацию каждого полномочия дать по 500 р. и посчитать какой АУ сколько реализовал? А если АУ 2 собрания провёл - это за одну реализацию полномочия считать или за 2?

    Одни вопросы. Ответов (мотивированных нормами НПА) маловато будет. А суд не слишком любит изобретать, следовательно, будет искать компромисс, чтобы всем понемногу угодить, и чтоб потом не жаловался никто.
     
  10. Александр Чижов
    Offline

    Александр Чижов Арбитражный управляющий

    Совершенно верно. Но если один управляющий сделал значительно больше, чем другой, а заплатят обоим поровну - то это будет совсем не компромисс. Да и обосновать равную оплату при различном объеме выполненной работы судье будет затруднительно.
    Так что остаюсь при своем мнении и с уважением к вам. :) Ждем от Фрекен Бок информации о результатах.
     
  11. Фрекен Бок
    Offline

    Фрекен Бок Домоправительница

    Суд признал ВСЕ что я просила. Вознаграждение 4500-пропрционально отработанному времени и расходы и на ксерокопирование и архив,почту, транспорт и даже 200 руб. на сотовую связь))))
     
  12. HanzO
    Offline

    HanzO Инквизитор

    Ну что же, это несомненный успех. Поздравляю. :)
     
  13. Тигресс
    Offline

    Тигресс Подниматель пингвинов

    Правильное решение :)
     
  14. Фрекен Бок
    Offline

    Фрекен Бок Домоправительница

    Спасибо, прям даже как-то неловко:D
     
  15. ЯВВ
    Offline

    ЯВВ арбитражный управляющий

    А как доказывали обоснованность расходов по ГСМ и сотовой связи? Какими документами аргументировали связанность расходов именно с процедурой данного банкротства? (вопрос сильно актуален в последнее время в нашем суде, особенно при завершении процедуры, причем даже в отсутствии жалоб и иных претензий кредиторов, так для своей вящей радости видимо...)
     
  16. Фрекен Бок
    Offline

    Фрекен Бок Домоправительница

    Абсолютно никак))) Приписала так на шару, чтобы было что суду выкинуть, а они раз и признали)))
     
Загрузка...
Похожие темы
  1. Егор Чижов
    Ответов:
    14
    Просмотров:
    795
  2. ОксанаТ
    Ответов:
    5
    Просмотров:
    922
  3. Kolombina
    Ответов:
    6
    Просмотров:
    1.450
  4. Inga Ilus
    Ответов:
    19
    Просмотров:
    2.748
  5. Bagira
    Ответов:
    46
    Просмотров:
    9.472

Поделиться этой страницей