покупка дебиторской задолженности

[vomike]

Добрый день. Налоговая не приняла к возмещению НДС, начислила штрафы, пени. У ООО не было денег на счетах и налоговая подала на банкротство. На балансе ООО числилась дебиторская задолженность. В результате организация признана банкротом, конкурсный управляющий определил, что дебиторскую задолженность невозможно взыскать и на директора-единственного учредителя судом была возложена субсидиарная ответственность. Но за директором-учредителем не числится никакого имущества. Какой дальнейший вариант развития событий, что будет с долгом перед налоговой, будет ли он висеть или через какое-то время спишется. Спасибо за ответы.

 

[vomike]

Конкурсный управляющий предлагает выставить на торги дебиторскую задолженность и выкупить ее директору-учредителю. В чем смысл такой покупки?

 

[IVA]

Конкурсный управляющий предлагает выставить на торги дебиторскую задолженность и выкупить ее директору-учредителю. В чем смысл такой покупки?

Какую именно дебиторскую задолженность?

 

[vomike]

дебиторская задолженность покупателя за полученные и неоплаченные товары.

 

[IVA]

дебиторская задолженность покупателя за полученные и неоплаченные товары.

Подозреваю, вы что-то путаете, т.к.

конкурсный управляющий определил, что дебиторскую задолженность невозможно взыскать и на директора-единственного учредителя судом была возложена субсидиарная ответственность.

Субсидиарная - это дополнительная, т.е. в банкротстве - дополнительно к конкурсной массе в рамках суммы Реестра кредиторов, ну, если грубо. Если суд присудил субсидиарку, то он и размер ее установил, который зависит от полученной конкурсной массы. Т.е. указанная Вами дебиторка предприятия-должника к моменту суда по субсидиарке УЖЕ ДОЛЖНА БЫЛА выставляться на торги и либо продаться, либо нет.

В пользу кого решение по субсидиарке, т.е. кому Вы должны перечислить деньги в соответствии с решением и исполнительным листом?

 

[vomike]

до решения о привлечении к субсидиарной ответственности конкурсным управляющим было установлено, что дебиторскую задолженность с покупателя взыскать невозможно, так как его невозможно найти.

 

[vomike]

О П Р Е Д Е Л И Л: Удовлетворить заявление конкурсного управляющего общества с ограниченной ответственностью «Магнит» Иванова И.И.
о привлечении руководителя должника к субсидиарной ответственности по обязательствам должника в размере ..... рублей . Взыскать с Петрова П.П.
в пользу общества с ограниченной ответственностью «Магнит» .......... рублей.
Определение подлежит немедленному исполнению и может быть обжаловано в арбитражный суд апелляционной инстанции в установленный законом срок.
Судья Сидоров С.С.

 

[IVA]

Взыскать с Петрова П.П.
в пользу общества с ограниченной ответственностью «Магнит» .......... рублей.

Вот, это я и предполагала. Судя по всему, конкурсный управляющий предлагает Вам купить эту дебиторку. Тогда в этом есть очевидный смысл.

А ту, старую, он, наверное, списал. Если же речь идет все-таки о ней, то смысла для Вас не вижу. Имхо, конечно, если я чего-то не вижу, это не значит, что этого нет.

 

[vomike]

Вот, это я и предполагала. Судя по всему, конкурсный управляющий предлагает Вам купить эту дебиторку. Тогда в этом есть очевидный смысл..

А в чем заключается очевидность этого смысла? Проясните, пожалуйста, потому что я пока что не понял.

 

[Донузлав]

Хоть какие-то деньги на текущие расходы

 

[vomike]

Хоть какие-то деньги на текущие расходы

Что это значит?

 

[vomike]

Какие варианты развития событий если дебиторка (Взыскать с Петрова П.П.
в пользу общества с ограниченной ответственностью «Магнит» .......... рублей. ) не будет выкуплена.

 

[IVA]

Взыскать с Петрова П.П.
в пользу общества с ограниченной ответственностью «Магнит» .......... рублей.

КУ не может взыскать с Петрова денюжку по этому листу, т.к. у Петрова ничего нет. Далее он оценивает эту дебиторку в 10% от номинала (это пример), выставляет лист на продажу и Петров сам или через третье лицо (лучше) покупает этот лист за маленькие деньги. се. КУ выполнил все обязанности, получил какие-то деньги в конк. массу. Петров получил себе исполнительный лист в отношении себя же и тихо повесил его в рамочку на стенку. Я думаю, что именно в этом смысл покупки своего листа.

Но если у вас ничего нет, то может и морочиться не стоит. Может его никто и не купит. По закону, если никто имущество не купил, оно предлагается кредиторам, если они отказались, то имеют право забрать учредители. Если и они не берут - то передается органу местного самоуправления. Как с дебиторкой в этом случае - не знаю. Здесь кто-то пытался передать муниципалам - чем дело закончилось не знаю. Мы обычно тупо списываем ее.

 

[vomike]

А может КУ или кто то еще сам купить дебиторку и потом какими-нибудь путями пытаться выжать из Петрова деньги, например через коллекторные агенства?

 

[vomike]

Я имел ввиду КУ оценит ее в три копейки и купит ее. А потом будет пытаться отжать из Петрова куда более значительные суммы.

 

[IVA]

Может.

 

[vomike]

Есть какой-то нижний порог оценки дебиторки или она может быть оценена как угодно? Чем то регулируется эта процедура оценки и продажи?

 

[Еленко35]

Присоединяюсь к вопросу, заданному выше.

В соответствии со ст. 112 ЗоБ, дебиторка продается по правилам ст. 110 ЗоБ, то есть вне зависимости от суммы дебиторки только через торги и после оценки?

 

[IVA]

Присоединяюсь к вопросу, заданному выше.
В соответствии со ст. 112 ЗоБ, дебиторка продается по правилам ст. 110 ЗоБ, то есть вне зависимости от суммы дебиторки только через торги и после оценки?

Да, только через торги и после оценки. А посему начальная цена пройдет через собрание кредиторов, соответственно оно имеет возможность установить ее, отличную от оценки, в том числе и выше. Соответственно, ограничения у оценщика только его профессиональные, на то он и оценщик. А недовольные могут попробовать ее оспорить.
Да, только в КП это все-таки в первую очередь ст.140.

У нас как-то оценка права аренды земли под зданием получилась минусовая, соответственно и цена недвижки упала. В смысле, мы получили такую оценку, и никто даже не возмутился, хотя там была основным кредитором весьма "принципиальная" МИФНС.:rofl:

 

[Еленко35]

У нас внешка. IVA, а здесь правило: "меньше ста тысяч рублей - необязательна оценка" - не действует?