Проценты КУ в случае погашения реестра третьим лицом?

Тема в разделе "Статус, вознаграждение и налогообложение арбитражных управляющих", создана пользователем Кантри, 26 ноя 2012.

  1. Кантри
    Offline

    Кантри Пользователь

    Ситуация следующая. Привлек учредителя к субсидиарной ответственности, параллельно арестовав другие его бизнесы (суд наложил обеспечительные меры на доли Учредителя в уставных капиталах иных компаний, чтобы, в случае чего, субсидиарка взыскивалась за счет этих долей).

    Тут же появляется третье лицо, гасит реестр через депозит нотариуса.

    Вопрос:
    1. имеет ли право КУ на проценты, предусмотренные п. 13 ст. 20.6 (от размера погашенных требований кредиторов) ???. Ведь при обычном погашении реестра КУ резервирует средства под проценты на счету Должника и потом сам себе выплачивает. А тут реестр погашен вне счета должника, третьим лицом. Взыскивать проценты вместе с вознаграждением с Должника?
    2. Может ли суд рассмотреть ходатайство об установлении суммы процентов после прекращения производства по делу о банкротстве ???(тут уже у меня сроки, погасило третье лицо реестр, нужно направлять в АС отчет и ходатайство о прекращении производства по делу, ходатайство о процентах могут просто не успеть рассмотреть).

    3. По сути, у должника ничего нет. Взыскивать с него вознаграждение и проценты бессмысленно. Но есть дебиторская задолженность (вступивший в силу судебный акт о взыскании денежных средств с учредителя в порядке субсидиарной ответственности в пользу Должника). Возможно ли, при взыскании вознаграждения с Должника, просить суд обратить взыскание на эту дебиторскую задолженность как единственное имущество Должника??? .
     
  2. Денис Лобаненко
    Offline

    Денис Лобаненко Честный рейдер

  3. Kapues
    Offline

    Kapues Пользователь

    1. Денис ответил
    2. same
    3. Реестр погашен => ущерба нет, - какая дебиторка, окститесь. Другой момент, что реестр погасили в обход Вашего кармана... - предпринимательский риск. Может, повторно на субсидиарку подать, т.к. в этом случае ущерб нанесен уже Вам?
     
  4. Вадим Пятаков
    Offline

    Вадим Пятаков юрист

    Обычно проще отказывают.
    Проценты выплачиваются в течение 10 дней после завершения соответствующей процедуры.
    А прекращение в связи с погашением реестра это не завершение процедуры.
    И как то все прониклись уже что прекращение и завершение это не одно и тоже. Видимо завершение возможно только при переходе к следующей процедуре.
     
  5. Кантри
    Offline

    Кантри Пользователь

    Ну дык судебный акт о взыскании с Учредителя в пользу Должника денежных средств пока никем не отменен. Хотя в начале декабря апелляция по нему будет. может ли 13ААС его отменить на основании того, что сейчас, в связи с погашением реестра, отсутствуют основания для привлечения руководителя к субсидиарной ответственности?

    Кстати, сейчас есть еще дебиторка - 2 непросуженных договора займа на сумму 1 млн рублей (как раз мое вознаграждение и проценты) . Возможно ли мне, от лица конкурсного управляющего, пока процедура незакончена, от имени должника передать право на эту дебиторку себе, в счет вознаграждения ?
     
  6. Кантри
    Offline

    Кантри Пользователь

    Кстати, в субсидиарке Учредителя судом был заложен не только реестр, но еще и судебные расходы по делу (мое вознаграждение). Взыскать с учредителя в пользу Должника 12 лямов реестра, 500 тыс судебных расходов. Может от этого можно как то плясать?
     
  7. Kapues
    Offline

    Kapues Пользователь

    Может и отменит, о том и речь. Иначе гашение реестра будет считаться неосновательным обогащением кредиторов и ход по его гашению будет бесполезен. В любом случае получайте и/л и несите приставам, - лишним не будет.

    Только собранием кредиторов, ИМХО. Пока они не исключены из реестра, - собрание правомочно. А то, что она не просужена, - это плохо. Теперь с заявителя опасно взыскивать вознаграждение, - подаст на ущерб причиненный бездействием АУ.

    А раньше об этом никак нельзя было сказать? Тем более предъявляйте и/л к исполнению. Судебные расходы-то он не гасил, - значит ААС должен отменить только в части реестра.
     
  8. Кантри
    Offline

    Кантри Пользователь

    Ну дык в листе же будет там Должник взыскателем. и при прекращении производства директор снова вступит в должность и лист не будет предъявлять.

    А если по другому попробовать? В суд заявление об изменении субсидиарной ответственности Учредителя.
    Указать, что, т.к. реестр погашен, то просим исключить 12 лямов из размера субсидиарки. НО, т. к. доп судебные расходы накапали за эти месяцы и проценты, то прибавить лям вознаграждения и процентов. и изменить взыскателя с Должника на КУ. т. е. взыскателем станет КУ.
     
  9. Kapues
    Offline

    Kapues Пользователь

    Чем будете подтверждать гашение реестра? Я так понимаю, суд пока не вынес определения об удовлетворении требований кредиторов. И какие правовые основания для взыскания в пользу КУ? ЕМНИП, судебные расходы относятся на имущество должника, в случае его недостаточности, - на взыскателя. Взыскание непосредственно с учредителя в пользу КУ не предусмотрено законом.
     
  10. Кантри
    Offline

    Кантри Пользователь

    Не подаст. Эта дебиторка была выявлена уже после привлечения к субсидиарки и заявления третьего лица о погашении. Смысла подавать не было, дело о банкротстве бы прекратилось и гендир бывшего банкрота спокойно отказался бы от иска (там дебиторка с аффилированными компаниями).

    Почему же. Вынес. "Признать требования кредиторов ООО «», ИНН , ОГРН
    , удовлетворенными." "

    Ну вообще законом не предусмотренно и взыскание судебных расходов вместе с суммой непогашеного реестра в рамках субсидиарки. А суд взыскал.

    Просто по некоторым регионам сейчас вообще делают субсидиарку напрямую в пользу кредиторов.
     
  11. Kapues
    Offline

    Kapues Пользователь

    Ну, тогда только
    Но не самовольно тырить дебиторку из процедуры :)
     
  12. Кантри
    Offline

    Кантри Пользователь

    Никто самовольно не тырит! Но нужно же как то работу АУ оплачивать? классно получается. АУ прижал учредителя, тот рассчитался в долгами. Заявитель в шоколаде, цель процедуры достигнута, во всем заслуга КУ. и что же ему за это? проценты - иди нафиг, вознаграждение -либо с мертвого Должника, либо бегать с листом за Заявителем. Да уж... Называется, классно поработал 2 годика....
     
  13. Kapues
    Offline

    Kapues Пользователь

    У нас один АУ добросовестно вел отсутствующего должника 3 года. К концу второго года уже в кассации перевел процедуру на общие рельсы. Теперь ему ФНС убытки около миллиона шьет :) Типа первые два года ты правильно за 10 тысяч работал. А что имущества на 10 миллионов у отсутствующего должника нашел, - это фигня.
     
  14. юрист-практик
    Offline

    юрист-практик Новичок

    Вопрос:
    1. имеет ли право КУ на проценты, предусмотренные п. 13 ст. 20.6 (от размера погашенных требований кредиторов) ???. Ведь при обычном погашении реестра КУ резервирует средства под проценты на счету Должника и потом сам себе выплачивает. А тут реестр погашен вне счета должника, третьим лицом. Взыскивать проценты вместе с вознаграждением с Должника?
    2. Может ли суд рассмотреть ходатайство об установлении суммы процентов после прекращения производства по делу о банкротстве ???(тут уже у меня сроки, погасило третье лицо реестр, нужно направлять в АС отчет и ходатайство о прекращении производства по делу, ходатайство о процентах могут просто не успеть рассмотреть).

    3. По сути, у должника ничего нет. Взыскивать с него вознаграждение и проценты бессмысленно. Но есть дебиторская задолженность (вступивший в силу судебный акт о взыскании денежных средств с учредителя в порядке субсидиарной ответственности в пользу Должника). Возможно ли, при взыскании вознаграждения с Должника, просить суд обратить взыскание на эту дебиторскую задолженность как единственное имущество Должника??? .[/quote]
    У меня такая же ситуация. Проблема со взысканием расходов и вознаграждения после гашения собственником имущества реестра (15 лимонов). Проценты взыскать нельзя однозначно, так как завершения процедуры нет, хотя гашение однозначно произошло от действий арбитражного управляющего. В нашем случае также стали привлекать к ответственности ликвидатора, назначенного собственником. Но у нас проще, сейчас проработали ответ на вопрос, что если ликвидация происходила по решению собственника имущества, то отвечает за текущие - собственник.Собственник у нас - муниципалитет, соответственно деньги есть.
    В вашем случае я так поняла вообще имущества нет, а с заявителем что, ведь заявитель по делу несет ответственность за вознаграждение и текущие в случае отсутствия имущества у собственника. Доказывайте, что у предприятия имущества нет - и к заявителю.Насчет субсидиарки шансы отмены в апелляции имеются, не рискуйте. Срочно получаете определения по текущим и вознаграждению. В апелляции обязательно сообщите о наличии задолженности в вашу пользу и ее взыскании в принудительном порядке. В этом случае может отменить частично субсидиарку, так как обстоятельства по делу изменились.
    Либо еще вариант. В случае наличия имущества у должника либо заявителя по делу - обеспечительные меры - запрет вносить изменения в регистрационные записи о правах не недвижимость (Росреестр), правах на доли ( ФНС), обычно удовлетворяют, так как не лишает полностью права собственности, а только ограничивает.
     
  15. юрист-практик
    Offline

    юрист-практик Новичок

    Попробуйте подать от своего имени о привлечении к субсидиарке, имеются основания. В этом случае просите дело о банкротстве приостановить, по закону о банкротстве - приостанавливается в этом случае. Таким образом, можете избежать подачи и рассмотрения заявления о прекращении процедуры.
     
  16. Тори Кова
    Offline

    Тори Кова Новичок

    Добрый день. Нестандартная ситуация. Прошу помочь, если кто может. Конкурсное производство в отношении ИП завершено, но по другому делу конкурсный управляющий именно этого должника является истцом и пытается взыскать судебные расходы. КП завершено 22.11.12г. Заседание по суд.расходам 28.11.12г. Что желать с полномочиями К/У? Очень жду ответа
     
  17. Kapues
    Offline

    Kapues Пользователь

    У меня была такая мысль подсказать, но в данном случае есть имущество - дебиторка.
    Взыскание в пользу должника же.
    Заявление о субсидиарной ответственности уже рассмотрено по этим основаниям. Нужно менять старое, - убирать реестр и менять взыскателя.
    Завершение/прекращение дела о банкротстве (до исключения из ЕГРЮЛ) не препятствует решению вопроса о распределении расходов.
     
  18. Kapues
    Offline

    Kapues Пользователь

    Ответил в чате
     
  19. Кантри
    Offline

    Кантри Пользователь

    Каким способом? Пересмотр по новым обстоятельствам? Но такое основание вроде как не подходит. Там же закрытый перечень новых обстоятельств:

    Погашение третьим лицом реестра вроде как ни к одному из вышеприведенных пунктов не относится.


    Каким еще образом можно изменить вступивший в законную силу судебный акт по субсидиарке?


    Кстати, сейчас у должника еще есть непросуженная дебиторка (обнаружилась, когда уже субсидиарку просудил). Может, подать иски по этой дебиторке, и пытаться как то приостановить дело или откладывать прекращение? хотя тоже вряд ли. Реестр погашен, конкурсные кредиторы отсутствуют. Есть только кредиторы по текущим. Может есть какой то способ?
     
  20. Кантри
    Offline

    Кантри Пользователь

    Кстати, обжалование в апелляции определения по субсидиарке приостанавливает вступление в силу данного определения (по правилам ст. 180 АПК РФ )? Или 180-я тут не действует? Вроде как определение вступает в силу немедленно.
     
Загрузка...
Похожие темы
  1. Salmax
    Ответов:
    6
    Просмотров:
    1.657
  2. Bobik
    Ответов:
    22
    Просмотров:
    2.059
  3. nvsh
    Ответов:
    4
    Просмотров:
    978
  4. Васильич
    Ответов:
    8
    Просмотров:
    926
  5. КАН
    Ответов:
    23
    Просмотров:
    4.000

Поделиться этой страницей