Продажа недвижимости без торгов

Тема в разделе "Проведение торгов и публичное предложение", создана пользователем ОКЕ, 1 ноя 2007.

  1. ОКЕ
    Offline

    ОКЕ Новичок

    Весьма старый вопрос. Помню много им занимались при переходе от старого закона к новому. И вывод для себя сделали, что любое недвижимое имущество продается исключительно с открытых торгов.
    Теперь ув. осн. кредитор требует продать здание с нулевой балансовой стоимостью без открытых торгов. Показываю ему ЗОБ(ст.139,130,111 и др.) и утверждаю что это невозможно.
    Он же раскопал судебную практику ФАС ЦФО, где такой вариант(продажа недвижимости, балансовой стоимостью менее 100т.р., без открытых торгов) допускается.
    Помню противоположная практика точно была.
    Пока не нашла.
    М.б. у кого-нибудь она под рукой? Сообщите пож-та.
     
  2. Сергей
    Offline

    Сергей Новичок

    Так что нужно: продать с торгов или просто продать?
     
  3. vva
    Offline

    vva Новичок

    убедить основного кредитора что без открытых торгов ну никак
    и наверно обосновать как таки можно сделать "открытые" торги в свою пользу
     
  4. КАН
    Offline

    КАН Пользователь

    Вопрос в догонку по реализации имущества

    Конкурсное. Имущество реализовали. В договорах везде выделен НДС.

    Вопрос.

    НДС попадает в 0 и выплачивается при достаточности $.

    НДС попадает за реестр и реально только начисляется.
     
  5. Александр Чижов
    Offline

    Александр Чижов Арбитражный управляющий

    Ответ:
     
  6. Фрекен Бок
    Offline

    Фрекен Бок Домоправительница

    У банкрота НДС только начисляется,зато покупателю выдается счет-фактура и он принимает у себя к вычету данный НДС.
    Ой-ей,законодатели...
     
  7. ОКЕ
    Offline

    ОКЕ Новичок

    НДС, канэшно, - за реестр.
    Все- таки мой вопрос. Относительно продажи недвижимости исключительно на открытых торгах. Судебная практика(ВАС, ФАСы и т.д.)
     
  8. Александр Чижов
    Offline

    Александр Чижов Арбитражный управляющий

    Нет в ЗоБе обязанности продавать недвижимость исключительно на торгах. Лишь стоимостной критерий.
    Суд.практика по этому вопросу может и есть, но мне не встречалась. Будет время на выходных - пороюсь в Гаранте, мож чего накопаю...
     
  9. ОКЕ
    Offline

    ОКЕ Новичок

     
  10. Тигресс
    Offline

    Тигресс Подниматель пингвинов

    Саш, ваще-т я с ОКЕ соглашусь, имущество как раз продается на торгах в обящательном порядке. Но бывают исключения, и эти исключения как раз относятся к стоимостной оценке. На самом деле кто-то уже давно писал, что есть много практики, где написано, что без торгов - ни-ни.
     
  11. Вышегородцев Игорь Алексеевич
    Offline

    Вышегородцев Игорь Алексеевич Гениальный управляющий

    Если не ошибаюсь...

    ...в этом решении ФАС ЦФО указано, что решение применительно только к этому случаю.
    Фигня в том, что в ЗоБе указано про огрничение по сумме (100 000 руб) и времени (балансовая стоимость до введения банкротства), но не указано про движимое или не движимое имущество. АУ из нашего филиала была продажа недвижки балансоваой стоиомстью менее 100 000 руб (на соответствующую дату)и по решению собрания кредитров он продал её без торгов.НО!
    Ни кто эту сделку не оспаривал в суде и поэтому я бы продавал недвижку с торгов.
     
  12. konflict
    Offline

    konflict Пользователь

    По новому закону еще хоть как то понятно, а вот у меня сейчас следующая проблема:
    Ау ведет должника по старому закону (из неудачного ВУ упал в КП). Набрал беспредельно нужных кредиторов (по ЗОБу 98 года сама включала в реестр, а не через суд).
    Дак вот сейчас они (доужественные АУ кредиторы) приняли решение о продаже всего имущества без торгов, при этом на момент проведения СК не было ни Оценки, ни минимальной стоимости определенной собственником, не определены сроки, и непосредственно иной порядок. (беспредел какой-то)). Да и собраниякредиторов должника по 98 году как-то не понятно оспариваются(.
    даже пока не знаю с чего начать...
     
  13. Вышегородцев Игорь Алексеевич
    Offline

    Вышегородцев Игорь Алексеевич Гениальный управляющий

    Они правы

    Если собрание легитимно, то по старому ЗоЬу кредиторы в праве приять решение о продаже без торгов, без оценки в полне определенному покупателю.
     
  14. Тигресс
    Offline

    Тигресс Подниматель пингвинов

    А оспаривать можно в обычном порядке, как и всегда. Жалоба не действия конкурсного управляющего. Можно заявление о признеании недействительным решений собрания. Но ИМХО в данном случае обречено на неудачу, так как укладывается в рамки старого закона.
     
  15. Вышегородцев Игорь Алексеевич
    Offline

    Вышегородцев Игорь Алексеевич Гениальный управляющий

    Ндааааа..

    (мечтательно, затягиваясь сигарой, и глядя на осеннее небо) Этот старый добрый закон...
     
  16. Тигресс
    Offline

    Тигресс Подниматель пингвинов

    (мечтательно подумала) "Выпить не конференции не дали, тоже что ли закурить? Интересно, как будет смотреться девушка с сигарой?"))))
     
  17. konflict
    Offline

    konflict Пользователь

    слава богу, пока покупателя не определили.
    как я понимаю, по старому закону продать можно как угодно собранию кредиторов, но это "как угодно" все равно должно быть прописано: встает вопрос: "а как тогда!?". Решение "продать без торгов без определения другого порядка" не есть легитимное решение. Поэтому я буду выжидать ее грубой ошибки в виде того, что она продаст имущество в порядке, который собранием не определен. Правда встает другой вопрос, :легко ли будет возвращать незаконно проданное имущество, хотя в законе 98 года есть норма аналогичная п. 11 ст. 142....
     
  18. Вышегородцев Игорь Алексеевич
    Offline

    Вышегородцев Игорь Алексеевич Гениальный управляющий

    По идее...

    ...собрание кредиторов должно принять решение:продать столярный цех компании "Сидоров и сыновья" без торгов за 12 372 рубля. И на основании того протокола АУ подписывает договор купли-продажи и регистрируетв ФРС. Тяжело будет что либо оспорить.
    Ст 142-1? Думаю не подойдет, в ЧТЗ было замена акций и оспоримое решение комитета кредиторов. Здесь же прямая купля-продажа и решение собрания кредитров. Вот если АУ собрет не легитимное собрание. Нет кворума или не все уведомлены,тогда да. Можно оспорить решение о продаже на основании не действительности собрания
     
  19. konflict
    Offline

    konflict Пользователь

    дак вот я и говорю, что СК четкого решения не приняло (цена и покупатель не определен), и в таком случае если АУ приступит к прямой продаже - то сделает "незаконное отчуждение имущества".
     
  20. Тигресс
    Offline

    Тигресс Подниматель пингвинов

    У меня разные формулировки были. К примеру: осуществить продажу по прямым договорам без проведения торгов по цене не ниже оценочной. Нигде не регламентировано - как должно быть написано и что конкретно. Поэтому, считаю, что любая мало-мальски конкретная формулировка подойдет.
     
Загрузка...

Поделиться этой страницей