Пустой реестр

Фелинский

Пользователь
#1
Кто-то, кажется, ссылался на практику прекращения производства по делу в наблюдении в случае полного отсутствия требований в реестре? Поиском не нашёл.
 

Тигресс

Подниматель пингвинов
#2
А как наблюдение ввели, если кредиторов нет? Сам должник подавал что ли?
Так ты подавай ходатайство) вот те будет и практика)
 

Фелинский

Пользователь
#3
Заявитель - должник. А какое ходатайство, о чём, о прекращении производства по делу? Дык подал. Судья что-то нервничает. Поэтому и хочу практику, кто-то на форуме об этом уже писал, да найти не удалось.
 

Еленко35

Пользователь
#4
А сюда же вопрос. Вот реестр пустой, он предмет простой...
Подали на ликвидацию - по балансу должны банкротится как ликвидирующийся должник. из кредиторов, только участник общества по договору займа, но на очень большую сумму. Варианты действий:
1. Кредитор заявляется, далее все по закону, закрываем без удовлетворения требований. Все счастливы
2. кредитор не заявляется - нам прекращают процедуру банкротства - и мы продолжаем процедуру ликвидации? Вопрос в том, что можно ли закончить процедуру ликвидации в обычном порядке, после того, как исполнили обязанность по обращению в суд с заявлением о банкротстве?
 
#5
А сюда же вопрос. Вот реестр пустой, он предмет простой...
Подали на ликвидацию - по балансу должны банкротится как ликвидирующийся должник. из кредиторов, только участник общества по договору займа, но на очень большую сумму. Варианты действий:
1. Кредитор заявляется, далее все по закону, закрываем без удовлетворения требований. Все счастливы
2. кредитор не заявляется - нам прекращают процедуру банкротства - и мы продолжаем процедуру ликвидации? Вопрос в том, что можно ли закончить процедуру ликвидации в обычном порядке, после того, как исполнили обязанность по обращению в суд с заявлением о банкротстве?
Бред какой то. Если должник решил добровольно ликвидироваться и назначил ликвидатора. Ликвидатор обязан действовать по ст.63 ГК. Если после публикации в Вестнике прошло более двух месяцев и никто не заявил свои требования, то можно смело составлять промежуточный баланс, передать барахлишко учредителю, составить ликвидационный баланс и на исключение из ЮГРЮЛ.
Зачем так напрягаться с пустыми заявами в АС.
 

Фелинский

Пользователь
#6
Да нет, не бред, хоть я не об этом коллег спрашивал. Ликвидатор, обнаружив недостаточность имущества, в суд обратиться обязан, иначе будет по долгам отвечать. А вот закончить процедуру конкурсного производства ликвидируемого должника отсутствием требований не просто, ведь признаки банкротства остаются, долг не погашен! Почуствуйте разницу между неплатёжностью и неоплатностью! Незаявившийся кредитор в КП имеет такую возможность (за реестр) до конца процедуры! Очередной пробел в законодательстве.
 
#7
Да нет, не бред, хоть я не об этом коллег спрашивал. Ликвидатор, обнаружив недостаточность имущества, в суд обратиться обязан, иначе будет по долгам отвечать. А вот закончить процедуру конкурсного производства ликвидируемого должника отсутствием требований не просто, ведь признаки банкротства остаются, долг не погашен! Почуствуйте разницу между неплатёжностью и неоплатностью! Незаявившийся кредитор в КП имеет такую возможность (за реестр) до конца процедуры! Очередной пробел в законодательстве.
Думаю, можно попытаться закрыть процедуру. Составить ликвидационный баланс (нулевой, т.к. нет заявленных кредиторов), направить в налоговую, собрать бумажки и ходатайство в АС на завершение процедуры.
 

Фелинский

Пользователь
#8
При чём здесь ликвидационный баланс (он всегда пустой)? Если имеете в виду промежуточный, то при чём здесь Суд? Вопрос задан не про возможность завершения ликвидации, она и так очевидна, а про возможность возврата в ликвидацию после прекращения КП. Хоть, повторюсь, это и не мой вопрос из начала темы.
 

Еленко35

Пользователь
#9
При чём здесь ликвидационный баланс (он всегда пустой)? Если имеете в виду промежуточный, то при чём здесь Суд? Вопрос задан не про возможность завершения ликвидации, она и так очевидна, а про возможность возврата в ликвидацию после прекращения КП. Хоть, повторюсь, это и не мой вопрос из начала темы.
ага, именно про это я и спрашивала
 

Фелинский

Пользователь
#10
Думаю, к ликвидации уже будет не вернуться. После прекращения производства по делу в КП суд возлагает обязанности руководителя должника на АУ до назначения [руководителя] учредителем должника, из чего следует. что ликвидацию надо начинать сначала. Повторю, что по аналогии с заданным мной вопросом темы прекратить производство по делу будет нелегко. Может практика есть у кого, АУ !
 

Фелинский

Пользователь
#12
Если основная цель мероприятия, это ликвидация, то я так и сделал бы как описал в посте 7. Зачем все усложнять. Так практика и создается.
Что-то у вас путаница какая-то: вы предлагаете конкурсному управляющему (обращение в суд в данном случае было обязательным и он был или будет назначен) обратиться в с ликвидационным (!!) балансом (т.е. сообщить о завершении ликвидации) в налоговую, далее собрать какие-то бумажки и нести их в арбитраж? Что втихаря ликвидировать, что-ли? Так налоговая не примет ликвидационный баланс у конкурсного, и всё!
Или вы считаете возможным ликвидатору в Суд совсем не обращаться? Поясните.
 

Еленко35

Пользователь
#13
Мне нужно при описанных выше исходных данных прекратить физическое и юридическое существование организации
 
#14
Может быть и путаница. На сколько я понял:
1. Должник на себя подал заявление в АС как ликвидируемый должник.
2. Почему АС ввел процедуру наблюдения?
3. Если в наблюдении нет заявившихся в реестр, но числится большая кредиторка (и ее можно обосновать) АС может ввести КП.
4. Если идет КП но нет заявившихся кредиторов, а основная цель мероприятия, это ликвидация, то я так и сделал бы как описал в посте 7.
Так яснее?
А ликвидационный баланс по завершении конкурсного производства (причем любого) дожен быть составлен и направлен в налоговую (у нас АС спрашивает доказательство о направлении при рассотрении итогового отчета), а принимать или не принимать налоговой баланс это их дело.
 

Еленко35

Пользователь
#16
Не поняла немножко.
АС вводит процедуру конкурсного производства (ликвидируемый должник).
В реестр никто не заявляется
АС прекращает процедуру?
 

Фелинский

Пользователь
#17
Не поняла немножко.
АС вводит процедуру конкурсного производства (ликвидируемый должник).
В реестр никто не заявляется
АС прекращает процедуру?
Это с какой стати? Кредитор ещё может заявиться за реестр, не завидую судье, у которого это дело находится.
 

Фелинский

Пользователь
#18
Может быть и путаница. На сколько я понял:
1. Должник на себя подал заявление в АС как ликвидируемый должник.
2. Почему АС ввел процедуру наблюдения?
3. Если в наблюдении нет заявившихся в реестр, но числится большая кредиторка (и ее можно обосновать) АС может ввести КП.
4. Если идет КП но нет заявившихся кредиторов, а основная цель мероприятия, это ликвидация, то я так и сделал бы как описал в посте 7.
Так яснее?
А ликвидационный баланс по завершении конкурсного производства (причем любого) дожен быть составлен и направлен в налоговую (у нас АС спрашивает доказательство о направлении при рассотрении итогового отчета), а принимать или не принимать налоговой баланс это их дело.
А где вы наблюдение увидели? Это у меня наблюдение с пустым реестром, но тема вбок пошла.
И кто конкурсного обязывает ликвидационный баланс в налоговую тащить? Это было лет десять назад, во многих регионах давно уже суду отчёта достаточно, тем более, что в законе ничего подобного нет (и не было никогда). А вот судье завершить КП будет нелегко с незаявленной и непогашенной кредиторкой в балансе должника. Во всяком случае, выход из КП возможен только прекращением производства по делу, а потом, как я уже написал, заново перейти к ликвидации.

Кстати процедура начала ликвидации и назначения просто руководителя аналогичны, только формы в налоговую подаются разные.
 

Еленко35

Пользователь
#19
Хорошо. Ввели КП прошло 6 месяцев, никто не заявился. Суд будет прекращать или завершать процедуру? Вроде как прекращают - только если удовлетворены требования кредиторов в порядке 126 ст., а у нас никто не заявлялся, и не будет заявляться. Суд сможет при таких обстоятельствах вынести определение о завершении процедуры?
Абсолютно не исключен вариант (и даже вполне реален), что я чего-то не понимаю и блужусь в трех соснах

Фелинский, извините, что в бок тему увела.
 

Фелинский

Пользователь
#20
Хорошо. Ввели КП прошло 6 месяцев, никто не заявился. Суд будет прекращать или завершать процедуру? Вроде как прекращают - только если удовлетворены требования кредиторов в порядке 126 ст., а у нас никто не заявлялся, и не будет заявляться. Суд сможет при таких обстоятельствах вынести определение о завершении процедуры?
Абсолютно не исключен вариант (и даже вполне реален), что я чего-то не понимаю и блужусь в трех соснах

Фелинский, извините, что в бок тему увела.
Конечно не будет, я уже сказал, судью придётся долго убеждать в том, что кредитор не хочет денег. Это очень не похоже на правду. Вот разве если он сам от требований откажется, письменно! (ст. 57 почитайте).
У меня ситуация похожа, так что не очень это вбок. Мой кредитор и должник тоже не хотят банкротства, должник просто обязан был заявиться, реестр пуст, ПСК не было, но судья что-то вдруг внезапно переживает, вот я практику и исчу.