Расторжение ранее совершенных сделок внешним управляющим

Alhar88

Новичок
#1
Приветствую всех Коллег, пользователей........
Я ВУ некого СПК, назначен не давно, одним из источников текущего дохода яв-ся сдача имущества должника в аренду (земли, и др объекты недвижимости). ситуация такова- Предыдущий руководитель сдал почти все объекты в аренду, по многим из которых собрал предоплату за несколько лет наперёд, раздав им фиктивные договора и покинул пост назначив другого человека за пару месяцев до Внешнего управления. Как можно привлечь к ответственности бывшего руководителя, как лучше поступить и как это поднести арендаторам, которые оплатили огромные деньги??? (никаких документов и никакой отчетности за собой не оставил)
 

Alhar88

Новичок
#2
В том то и дело, что нет регистрации, договора составлены не грамотно. Но люди деньги заплатили и жалко их, не знаю как поступить. А что касается договоров, то признать их ничтожными не составит никакого труда.
 

Alhar88

Новичок
#3
Как минимум за сдачу имущества в аренду на долгосрочной основе не имея на это права и без решения органов правления (общего собрания), составленные как попало. А людей жалко за их неграмотность из - за которой они оплатили хорошие деньги.
 

Alhar88

Новичок
#4
Так ведь директора там нет, я назначен внешним управляющим, и в случае чего выплачивать придется мне:)
 

Денис Лобаненко

Честный рейдер
#6
В том то и дело, что нет регистрации, договора составлены не грамотно. Но люди деньги заплатили и жалко их, не знаю как поступить. А что касается договоров, то признать их ничтожными не составит никакого труда.
Жалость - неконструктивное чувство...
Никто не пожалеет АУ, который не обжаловал то, что должен был обжаловать.
Хочется наказать руководителя?
Обжаловать и вернуть все!
А те, кого Вы жалеете (потерявшие деньги) и помогут его наказать;).
 

Alhar88

Новичок
#7
Я уже неоднократно обращался к ним, странные они какие то, хотят, что бы я его душил, а мне лично без разницы, я для людей стараюсь!
 

Alhar88

Новичок
#9
УФНС по РД и ООО "ЛОЗА" интересуются обстановкой очень слабо, вообще ситуация какая то "из ряда вон".
 

Калюжин Дмитрий

Арбитражный управляющий
#10
Во первых ВУ имеет право заявить отказ от исполнения сделок должника. Во вторых ВУ может поставить вопрос об отказе от исполнения сделок должника перед собранием кредиторов. В третьих ВУ должен действовать добросовестно и разумно в интересах должника кредиторов и общества в целом. Вас назначили проводить внешнее управление. Неужели не возникает вопроса каким образом Вы будете это делать без основных средств производства?
 

Иван Иванов

Танцор Иван - Крутяк Года
#11
Приветствую всех Коллег, пользователей........
Я ВУ некого СПК, назначен не давно, одним из источников текущего дохода яв-ся сдача имущества должника в аренду (земли, и др объекты недвижимости). ситуация такова- Предыдущий руководитель сдал почти все объекты в аренду, по многим из которых собрал предоплату за несколько лет наперёд, раздав им фиктивные договора и покинул пост назначив другого человека за пару месяцев до Внешнего управления. Как можно привлечь к ответственности бывшего руководителя, как лучше поступить и как это поднести арендаторам, которые оплатили огромные деньги??? (никаких документов и никакой отчетности за собой не оставил)
Коллега, осмелюсь предположить, что договор аренды земельного участка в соответствии со ст.609 ГК РФ подлежит обязательной государственной регистрации и считается заключенным с момента такой регистрации, таким образом, (простите за прямоту) хоть так, хоть сяк, Ваши "несчастные люди", которые отдали "большие деньги" за оформленное через ж-пу право аренды, либо просто Лохи (именно с большой буквы), либо Они эти деньги не отдавали..., поэтому забудьте по отношению к ним слово "жалость", работяг лучше жалейте, раз уж без сентиментальности никуда...(Сентимента́льность (от фр. sentiment — «чувство») — свойство психики, восприимчивость, мечтательность. Настроение, при котором все внешние впечатления действуют преимущественно на чувство, а не на разум и мысли. Это предрасположенность, эмоционально-ценностная ориентация на проявление таких чувств как: восторженность, умиление, растроганность и сопереживание по поводу, не вызывающему сильной эмоциональной реакции у окружающих. В крайнем проявлении — слезливость, чрезмерная и приторная чувствительность. Википедия) Дальше, если деньги были отданы и в предприятие не поступили (установить этот факт несложно и без отчётности, которую предусмотрительно скрыл бывший директор) - это во-первых повод развалить сделки (что в данном случае обсуждению не подлежит и является необходимостью), а во-вторых, уголовная ответственность бывшему руководителю - гарантирована! Без обид, Ваш Иванов. P.S. Приклеил инфу по судебной практике связанной с арендой земли, несовсем свежо, но всё же актуально...
 

Вложения

Alhar88

Новичок
#12
Коллега, осмелюсь предположить, что договор аренды земельного участка в соответствии со ст.609 ГК РФ подлежит обязательной государственной регистрации и считается заключенным с момента такой регистрации, таким образом, (простите за прямоту) хоть так, хоть сяк, Ваши "несчастные люди", которые отдали "большие деньги" за оформленное через ж-пу право аренды, либо просто Лохи (именно с большой буквы), либо Они эти деньги не отдавали..., поэтому забудьте по отношению к ним слово "жалость", работяг лучше жалейте, раз уж без сентиментальности никуда...(Сентимента́льность (от фр. sentiment — «чувство») — свойство психики, восприимчивость, мечтательность. Настроение, при котором все внешние впечатления действуют преимущественно на чувство, а не на разум и мысли. Это предрасположенность, эмоционально-ценностная ориентация на проявление таких чувств как: восторженность, умиление, растроганность и сопереживание по поводу, не вызывающему сильной эмоциональной реакции у окружающих. В крайнем проявлении — слезливость, чрезмерная и приторная чувствительность. Википедия) Дальше, если деньги были отданы и в предприятие не поступили (установить этот факт несложно и без отчётности, которую предусмотрительно скрыл бывший директор) - это во-первых повод развалить сделки (что в данном случае обсуждению не подлежит и является необходимостью), а во-вторых, уголовная ответственность бывшему руководителю - гарантирована! Без обид, Ваш Иванов. P.S. Приклеил инфу по судебной практике связанной с арендой земли, несовсем свежо, но всё же актуально...
Спасибо Иван, за столь содержательный и на самом деле ценный ответ!
 

Alhar88

Новичок
#13
А как же быть в том случае, если в аренду сдан:
1. МТС (машино-тракторная станция)
2. Мельница
3. Склады
4. Кашары и т.д.

Договора те же самые (ничтожные), если я возьмусь и их тоже оспаривать, придется ли мне возвращать деньги, учитывая тот факт, что получение этих денег ни как на СПК не отразилось, более того, первоначально была заявлена смешная сумма задолженности в 400000руб.
 

Иван Иванов

Танцор Иван - Крутяк Года
#14
А как же быть в том случае, если в аренду сдан:
1. МТС (машино-тракторная станция)
2. Мельница
3. Склады
4. Кашары и т.д.

Договора те же самые (ничтожные), если я возьмусь и их тоже оспаривать, придется ли мне возвращать деньги, учитывая тот факт, что получение этих денег ни как на СПК не отразилось, более того, первоначально была заявлена смешная сумма задолженности в 400000руб.
Деньги возвращать не прийдётся, в том числе потому что предприятие эти деньги не получало))))) Ничтожность договоров по аренде недвижимости и пр. пусть доказывают юристы, привлеките профессионалов, они ответят на все ваши вопросы... Как говориться , арбитражный управляющий должен решать только глобальные задачи:)
 
#16
первоначально была заявлена смешная сумма задолженности в 400000руб.
А на сегодня в реестре?
А требования еще есть?
Может восстановить платежеспособность, повесить орден на грудь и все дела?
 

Alhar88

Новичок
#17
Требования конечно есть, еще включается в реестр требования в размере 2,5млн итого около 3млн.
А на счет ордена, немножко ни так, просто хочется достойно провести процедуру, тем более она первая.
 

Иван Иванов

Танцор Иван - Крутяк Года
#18
Почему вы считаете что деньги возвращать не придется. Если будет установлено что д/с ни каким образом предприятию не поступили и будет установлен факт присвоения денежных средств директором (ст. ст. 159, 160 УК РФ), тогда несостоявшиеся арендаторы должны обращаться с иском к бывшему директору. Однако, отдельно взятые СОЮ после признания сделки недействительной возлагают обязанность по выплате д/с на предприятие, а предприятие в свою очередь после выплаты д/с обращается в порядке регресса к бывшему директору, а что бы обратиться с регрессом нужно что бы денежные средства были выплачены.
А почему выплату д/с возлагают на предприятие, да потому что на руках у несостоявшихся арендаторов как правило или квитанции от ПКО выданные предприятием или кассовые чеки. А вот куда потом делись д/с и должно установить следствие.
В данном случае предприятие в процедуре банкротства, поэтому деньги возвращать не прийдётся)))) ни один здравомыслящий судья АС не вынесет определение о включении в реестр, если есть доказательства и возражения от А/У, должника и пр. о том, что деньги/товары и т.д. в предприятие не поступали. Всё что Вы описали выше про "отдельно взятые СОЮ" и перевод стрелок с бывшего директора на предприятие - это скорее исключение, чем правило... и никакого регресса и пр. здесь не будет и быть не может, так как действует ЗОБ
 

Иван Иванов

Танцор Иван - Крутяк Года
#19
Вот именно, что скорее исключение, чем правило. Сделки совершены до 05.06.2009г. (т.е. до введения в действие главы 3.1 ЗоБ) и соответственно оспаривались в СОЮ. Более того, директор их нахреначил в наблюдении. Следствие не смогло доказать факт непоступления денег. Средств на хорошего адвоката, экспертизу и аудит не было. Отдельно взятые СОЮ обязали предприятие выплатить д/с как текущую задолженность. Приговор директору по ст. 201 УК и штраф. Можно взыскать с директора убытки, как вы думаете?
То что ни один здравомыслящий судья АС не вынесет определение о включении в реестр, если есть доказательства и возражения от А/У, должника и пр. о том, что деньги/товары и т.д. в предприятие не поступали, то же вилами на воде писано. А как АУ докажет что д/с в предприятие не поступали если у арендаторов будут платежные документы от предприятия. Здесь не только профессионализм юристов потребуется. Нужна экспертиза, аудит. А бухгалтерской документации нет. Производство по делу о банкротстве в данном случае не приостанавливается?
В данном случае, я считаю что производство по делу возможно приостановить (если замутить например экспертизу), но по основаниям не ЗОБ (ст. 58 содержит перечень оснований, по которым дело можно приостановить), а АПК. Таже считаю, что обязанность доказывания, лежит на заявителе требований, если дс не прошли по р/с, нет кассовой книги, корешков приходников и пр., доказательствами могут являться: налоговая декларация, бухгалтерский баланс и пр. косвенные документы, причём как должника, так и кредитора. Данное мнение выражено в пленуме по банкротному процессу (кстати, когда его уже примут?), выдержку из которого я прикрепил к посту и многие судьи кстати давно уже юзают эти методы. По поводу взыскания с руководителя убытков, я думаю что да, можно взыскать и ст.195 УК тоже никто не отменял... хотя... Россия одним словом...
 

Вложения

Alhar88

Новичок
#20
А на сегодня в реестре?
А требования еще есть?
Может восстановить платежеспособность, повесить орден на грудь и все дела?
Денис, да я бы с удовольствием, но после введения внешнего, там столько фигурантов объявилось, трудновато будет восстановить!