Размер задатка, уже больше цены лота на публичном предложении!!

Тема в разделе "Проведение торгов и публичное предложение", создана пользователем Alex_VAS, 6 окт 2015.

  1. Alex_VAS
    Offline

    Alex_VAS Новичок

    Добрый день! Ситуация такая: идет публичное предложение по реализации залогового имущества. Цена уже стала ниже задатка, а именно задаток 10 млн., а цена уже 2 млн. Как быть? Хотим участвовать, но боимся что задаток не вернут, так как неосновательно обогащение и мы в 4 очереди текущих... И второе можно ли такое оспорить, а также есть ли возможность внести задаток 20 % от цены на этапе? Заранее благодарен
     
  2. Investmen
    Offline

    Investmen Пользователь

    Задаток, конечно, не должен превышать стоимость лота, иначе теряется его обеспечительная функция. Это можно оспорить (т.е. внести задаток, хотя бы равный стоимости лота, а в случае отказа в допуске, который будет в этом случае вероятен на 95%, оспаривать торги). Но главный то вопрос - Вам нужно оспаривать торги или выигрывать?
     
    Александр Чижов и Jason Voorhees нравится это.
  3. Jason Voorhees
    Offline

    Jason Voorhees АУ

    полностью согласен.
    Задаток в любом случае либо возвращается полностью после торгов (если внесен не победителем) либо зачитывается в стоимость лота.
    В случае топикстартера задаток полностью покроет стоимость лота, а излишек будет возвращен.
     
  4. Alex_VAS
    Offline

    Alex_VAS Новичок

    Выиграть с минимальными негативными последствиями! И вариант, если оспаривать, можно ли себя признать победителем?
     
  5. Alex_VAS
    Offline

    Alex_VAS Новичок

    Допустим человек выигрывает, но сумма внесенных им средств, значительно больше стоимости лота, как их вернуть, если задаток возвращается только проигравшим, а победителю засчитывается в стоимость оплаты по договору? Опять получается, что это неосновательное обогащение по определению?
     
  6. Jason Voorhees
    Offline

    Jason Voorhees АУ

    Если арбитражный управляющий не дурачок, то сам вернет. Какие у него основания держать деньги на спецсчете?
     
    Александр Чижов нравится это.
  7. иванушка
    Offline

    иванушка Пользователь

    Какой смысл АУ назначать такие задатки. Чтобы их прокрутить на %, то каким образом?
     
  8. Jason Voorhees
    Offline

    Jason Voorhees АУ

    Это могла быть ошибка при утверждении порядка торгов.
    Например, задаток для первых торгов и для каждого этапа публичных торгов определили как "20 % от начальной стоимости, утвержденной судом". Но начальная стоимость утверждается судом только для первых торгов, а дальше идет снижение. И на каком-о этапе снижения (если нет цены отсечения) размер задатка превысит стоимость лота на этом этапе.
     
    Александр Чижов и Сашка нравится это.
  9. иванушка
    Offline

    иванушка Пользователь

    Это типичная ситуация для торгов, когда задаток назначают постоянной величиной.
     
  10. Yuri1978
    Offline

    Yuri1978 Добросовестный приобретатель

    Признать участника победителем может только организатор торгов. Что касается задатка, превышающего цену на периоде, то это вряд ли ошибка - скорее всего, организатор это понимал. Сделано это может быть законно (если так и написано в "порядке, сроках и условиях"), или незаконно. С точки зрения цели - цель тут понятная - уменьшение количества потенциальных участников торгов.
     
    Александр Чижов и Pavlikan нравится это.
  11. Ипполит Мефодьевич
    Offline

    Ипполит Мефодьевич Пользователь

    Встречал практику, по которой были признаны законными действия организатора торгов, отклонившего первую заявку с задатком 20% от текущей цены, и принявшего вторую заявку с задатком 20% от начальной цены.
    То есть, как указано в сообщении и положении о торгах, так и нужно платить, иначе высок риск пролететь.
     
  12. Павел Петриковский
    Offline

    Павел Петриковский Новичок

    Здравствуйте. Я новичок в аукционах, поэтому хочу проверить, правильно ли я резюмирую выводы в данном топике:
    а)
    И если текущая цена меньше задатка, то разница между задатком и ценой возвращается победителю.
    б) Данная обязанность ОТ нигде в законе и приказе не прописана, и ОТ волен действовать на свое усмотрение. И если он действует в разрез с интересами победителя торгов, то вернуть деньги удастся только через ФАС и суды.

    Я прав или нет?
     
  13. Yuri1978
    Offline

    Yuri1978 Добросовестный приобретатель

    А вообще все деньги, которые Вы перечисляете организатору, в принципе находятся в зоне риска. Да и на счет должника - тоже. И что там написано в законе - в принципе не поможет, если организатор или управляющий решат не вернуть Вам деньги. На мой взгляд, никакого ДОПОЛНИТЕЛЬНОГО риска при перечислении задатка в размере большем, чем выкупная цена, не возникает.
     
  14. LPPPL
    Offline

    LPPPL Пользователь

    Сделали бы сбербанк гарантом задатков, чтобы задаток вносился туда и тогда бы можно было участвовать в серьезных торгах. Сейчас вносить несколько миллионов на счет должника с непорядочным еще и организатором очень чревато )
     
  15. Михал
    Offline

    Михал Пользователь

    Так на то и расчет. Чтобы лишние люди боялись.
    Если закинуть задаток больший цены, то иногда КУ записывают его в текущие. И не отдают. Кто сталкивался и как наказывали негодяев?

     
  16. Yuri1978
    Offline

    Yuri1978 Добросовестный приобретатель

    Если на счет должника, с учетом нежелания управляющего и отсутствия влияния на кредиторов, это безнадежное дело.
     
  17. Встанете в реестр текущих кредиторов, не переживайте :) Ведь зачастую КУ не знает о инкассовых от ФНС на счете. Поэтому организатор принимает задатки на счет организатора и это устанавливается в положении.
     
  18. ХМА
    Offline

    ХМА Пользователь

    Ничего подобного. Для задатков КУ открывает спецсчет, на которые инкассовые банк не принимает, а ФНС не выставляет. Мы проводили ПП с фиксированным задатком в % от начальной цены и возвращали победителю лишнее. А задаток платить нужно согласно сообщению о проведении торгов, иначе Ваши шансы быть признаным победителем, да еще и при потенциальном наличии "своего" покупателя ничтожно малы.
     
    Jason Voorhees нравится это.
  19. AndyTucker
    Offline

    AndyTucker Пользователь

    На мой взгляд, это было бы верно, если бы задаток обеспечивал только обязанность по оплате соответствующей части имущества (вплоть до 100%). Но поскольку задаток обеспечивает еще и обязательство победителя торгов заключить договор, размер задатка может и превышать итоговую стоимость имущества, сформированную на публичке.
     
    Последнее редактирование: 22 янв 2016
  20. Investmen
    Offline

    Investmen Пользователь

    Не совсем понятна логика. Зачем задатку превышать стоимость лота? Из какой нормы закона такой вывод? Вот кстати решение УФАС по данном вопросу:
     

    Вложения:

Загрузка...

Поделиться этой страницей