считаеться ли уведомление емс почтой, экспрес почтой тем "иным способом" (5 дней)

Тема в разделе "Вопросы по ведению процедуры банкротства", создана пользователем valri, 29 сен 2011.

  1. valri
    Offline

    valri Пользователь

    п. 1 ст. 13 ЗоБа
    .... надлежащим уведомлением признается .... по почте не позднее чем за четырнадцать дней .... или иным обеспечивающим получение такого сообщения способом не менее чем за пять дней до даты проведения СК

    Вопрос, считается ли уведомление емс почтой, экспрес почтой, отправлениями первого класса (если в регламентах почты россии для этих отправлений стоит срок 5 дней или меньше) тем самым "иным способом" уведомления, для которого ЗоБ признает что можно за 5 дней уведомлять?

    с одной стороны емс, экспесс это отправления вроде как по почте, т. .е 14 дней, с другой стороны и телеграмма отправляется почтой (организацией ФГУП "Почта России"), но телеграмма то считается "иным"

    помогите, нужно кредитора злостного уведомить о ПСК за 5 дней, но так, чтобы желательно ему пришло уведомление фактически на 4й-5й день, (т. е. телеграмма тут не катит, она идет быстро). а вот всякие емэсы идут как раз 4-5 дней.
     
  2. Александр Чижов
    Offline

    Александр Чижов Арбитражный управляющий

    В вашем случае нет, так как
     
  3. valri
    Offline

    valri Пользователь

    Так ЕМС и экспресс почта обеспечивает (согласно их регламентам) доставку в течении 5 дней.
    насколько я понимаю, тут же главное не позднее чем за 5 дней направить это уведомление способом, который обеспечивает такое получение в течении этих 5 дней?
    или закон говорит о том, что тут главное чтобы кредитор получил это сообщение не позднее чем за 5 дней?
    по крайней мере если читать закон дословно и действовать по логике, то направление .... сообщения о проведении собрания кредиторов по почте не позднее чем за четырнадцать дней до даты проведения собрания кредиторов или (направление) иным обеспечивающим получение такого сообщения способом не менее чем за пять дней до даты проведения собрания кредиторов.

    т. е. либо медленной почтой за 14 дней либо чем то быстрым за 5 дней.
    тем более много где встречал , что отправка телеграммы за 5 дней до ПСК считается надлежащим уведомлением. а ведь телеграмма еще дойти должна (это между почтами она мгновенно проходит, а вот от почты ее несут конкретные люди, и может получиться что и за 3 дня кредитор узнает)
     
  4. Александр Чижов
    Offline

    Александр Чижов Арбитражный управляющий

    Вторая часть предложения говорит о том, что уведомление можно отправить и менее, чем за 14 дней, но доставлено кредитору должно быть не менее, чем за 5 дней до даты проведения собрания.
     
  5. valri
    Offline

    valri Пользователь

    ясно:) а почему же сплошь и рядом арбитражники телеграммы за 5 дней отправляют? или по регламентам телеграммы доставляются в тот же день?
     
  6. дан-1970
    Offline

    дан-1970 Пользователь

    Предлагаю СМС отправкой ограничится,ну конечно распечатку с лицевого счета своего мобильного телефона как доказательство своей отправки приложить,еще конечно приложить телефонные номера кредиторов.
     
  7. Александр Максименко
    Offline

    Александр Максименко Арбитражный управляющий

    Интересное предложение:D
     
  8. Андрей Валерьевич
    Offline

    Андрей Валерьевич Арбитражный управляющий

    Надо уже как-то на электронную почту переходить, с уведомлением о доставке )) В НК уже ввели поправки по электронным деньгам.
     
  9. 472
    Offline

    472 Иван Васильевич

    Несколько раз прикладывал в качестве уведомления распечатанное эл. письмо с вложенным отсканированным уведомлением.
    Телефонограммы тоже практикую. Проблем не было.

    P.S.
    Правда, "буйных" кредиторов не было.
     
  10. дан-1970
    Offline

    дан-1970 Пользователь

    472,не повезло вам на слабо-буйных кредиторов,т.к. оспорить ,например, решения собрания кредиторов на основании отсутствия уведомления о собрании например можно так:
    1.Отсутствие доступа в интернет у кредитора по причине тяжелого финансового положения.
    2.Отсутствия идентификации эл.адреса ,по которому направлено и получено ваше письмо, с эл.адресом кредитора.
    3.Отсутствие идентификации лица, получившего ваше письмо, с лицом имеющим полномочия на организационно-распорядительные функции в организации.
    4.Отсутствие необходимых гаджетов у кредитора.

    По телеграмме - только на юридический адрес согласно выписки из ЕГРЮЛ,полученной не ранее чем за 30-ть дней или на адрес прописки физ.лица.

    Кстати,различные абон/ящики оформляются зачастую специально на "левых" лиц и легко отбиваются на основании отсутствия возможности идентифицировать принадлежность их юрид. или физ.лицу,а примеры из судебной практике отмены судебных актов на основании ненадлежащего извещения сторон предостаточно.
     
  11. 472
    Offline

    472 Иван Васильевич

    Ну так понятно же, что такие уведомления для проходных собраний (отчет КУ) и только если на фронте все спокойно :)
    И кстати,по телефонограммам практика разноречива...
     
Загрузка...

Поделиться этой страницей