Собрание кредиторов при реализации имущества гражданина

#1
Добрый день.
Процедура реализации имущества гражданина (ввели в декабре 2015 - сразу без реструктуризации)
Гражданин - не индивидуальный предприниматель и не имевший этого статуса ранее.
Все запросы сделаны, спустя три месяца проведено собрание кредиторов с повесткой «Отчет финансового управляющего», кредиторы воздержались при голосовании, материалы направили в суд для приобщения.
После собрания проведена опись имущества, инвентаризация, имущество: мебель на 4 000 руб., сразу же подготовлено положение о порядке, условиях и сроках реализации имущества, готовимся подать в суд в ближайшее время.

В соответствии с п. 1-2 ст. 213.62 ФЗ «О несостоятельности (банкротстве)» В течение одного месяца с даты окончания проведения описи и оценки имущества гражданина финансовый управляющий обязан представить в арбитражный суд положение о порядке, об условиях и о сроках реализации имущества гражданина с указанием начальной цены продажи имущества. Данное положение утверждается арбитражным судом и должно соответствовать правилам продажи имущества должника, установленным статьями 110, 111, 112, 139 ФЗ «О несостоятельности (банкротстве)».
Оценка имущества гражданина, которое включено в конкурсную массу в соответствии с настоящим Федеральным законом, проводится финансовым управляющим самостоятельно, о чем финансовым управляющим принимается решение в письменной форме. Проведенная оценка может быть оспорена гражданином, кредиторами, уполномоченным органом в деле о банкротстве гражданина.
Собрание кредиторов вправе принять решение о проведении оценки имущества гражданина, части этого имущества, включенных в конкурсную массу в соответствии с настоящим Федеральным законом, с привлечением оценщика и оплатой расходов на проведение данной оценки за счет лиц, голосовавших за принятие соответствующего решения.

Вот здесь непонятно - собрание на каком этапе нужно проводить? При оценке? Зачем, если она проводится самостоятельно т.е. не утверждается собранием?

НО!

Как разъяснено в п. 40 Постановления Пленума Верховного Суда РФ от 13 октября 2015 г. N 45 "О некоторых вопросах, связанных с введением в действие процедур, применяемых в делах о несостоятельности (банкротстве) граждан" В соответствии с пунктом 1 статьи 213.26 Закона о банкротстве положение о порядке, об условиях и о сроках реализации имущества должника - гражданина, не являющегося индивидуальным предпринимателем и не имевшего этого статуса ранее, утверждается судом, рассматривающим дело о банкротстве, на основании соответствующего ходатайства финансового управляющего. Данное положение должно соответствовать правилам продажи имущества должника, установленным статьями 110, 111, 112, 139 и 140 Закона о банкротстве.

Имущество должников - индивидуальных предпринимателей и утративших этот статус граждан, предназначенное для осуществления ими предпринимательской деятельности, подлежит продаже в порядке, установленном Законом о банкротстве в отношении продажи имущества юридических лиц (пункт 4 статьи 213.1 Закона о банкротстве).

В связи с этим общие правила пункта 1.1 статьи 139 Закона о банкротстве об одобрении порядка, условий и сроков продажи имущества собранием (комитетом) кредиторов применяются при рассмотрении дел о банкротстве индивидуальных предпринимателей и утративших этот статус граждан в случае продажи имущества, предназначенного для осуществления ими предпринимательской деятельности. Эти правила не применяются при продаже имущества, не предназначенного для осуществления должником предпринимательской деятельности, и при рассмотрении дел о банкротстве граждан - не индивидуальных предпринимателей и не имевших этого статуса ранее.

Исходя из анализа этих норм и пленума можно сделать вывод, что финансовый управляющий проводит опись имущества, сам его оценивает, сам же подготавливает положение о продаже и направляет его в суд для утверждения, не проводя никаких собраний, отчитываясь перед кредиторами по их запросам.

Но тут появляется коварный пункт 6 ст. 213.26 о проведении описи, оценки и реализации имущества гражданина финансовый управляющий обязан информировать гражданина, конкурсных кредиторов и уполномоченный орган по их запросам, а также отчитываться перед собранием кредиторов. В случае выявления нарушений гражданин, конкурсный кредитор или уполномоченный орган вправе оспорить действия финансового управляющего в арбитражном суде.

Получается расхождение: 45 пленум говорит, что правила пункта 1.1 статьи 139 Закона о банкротстве об одобрении порядка, условий и сроков продажи имущества собранием кредиторов не применяются, п-п 1-2 ст. 213.26 говорят о том, что оценка проводится управляющим, а п. 6 ст. 213.26 говорит, что о проведении описи и оценки имущества нужно информировать по запросам кредиторов, а также отчитываться перед собранием кредиторов.

Вопрос: о каком собрании идет речь в пункте 6 ст. 213.26 Закона? Его нужно проводить по результатам реализации или по результатам каждого шага: провел опись – собирай собрание, провел самостоятельно оценку – собирай собрание (а вдруг кредиторов цена не устраивает, а запросов от них не было), порядок продажи составил – можешь не утверждать на собрании, сразу в суд, но по результатам проводи собрание?
В ст. 213.8 говорится только о собрании и его компетенции при реструктуризации долгов, как быть?
 
#3
Вот здесь непонятно - собрание на каком этапе нужно проводить? При оценке? Зачем, если она проводится самостоятельно т.е. не утверждается собранием?
Эта ситуация (с оценкой по решению СК) относится к праву ФУ привлечь сторонних лиц только на основании решения СК.
Как мне видится эта ситуация.
ФУ самостоятельно оценивает имущество (за исключением того имущества для оценки которого привлекается независимый оценщик).
В случае, если привлечение независимого оценщика обязательно, например, по требованию кредитора или упора (в порядке п. 5.1. ст. 110 и п. 1 ст. 139 ЗоНБ), то ФУ выносит на СК вопрос о привлечении оценщика и порядке его оплаты.
Собственно, что получается ст. 139 - общая норма из которой ППВС № 45 изъял п. 1.1., а ст. 110 - специальная норма из которой изъятий нет.
Поэтому, если продается предприятие - оцениваем и утверждаем оценку и Положение по продаже на СК.
Если продается иное имущество, то оцениваем и утверждаем Положение по продаже в суде, даже если оценка проводилась по предложению кредитора (п. 1 ст. 139).

Меня честно говоря волнует другой вопрос: ели ФУ не спец по оценке, то как оцениваем недвигу и землю? Только сравнительным методом по объявлениям на авито? :LOL:
 
#4
Два встречных вопроса:
1. Пользуетесь ли поиском данного форума?
2. Ваш управляющий сам не знает и попросил Вас спросить или...?
1. Пользуюсь - не нашел
2. ...или я зашел сюда оценить ваше "остроумие" и не получить ответа
 
#5
Эта ситуация (с оценкой по решению СК) относится к праву ФУ привлечь сторонних лиц только на основании решения СК.
Как мне видится эта ситуация.
ФУ самостоятельно оценивает имущество (за исключением того имущества для оценки которого привлекается независимый оценщик).
В случае, если привлечение независимого оценщика обязательно, например, по требованию кредитора или упора (в порядке п. 5.1. ст. 110 и п. 1 ст. 139 ЗоНБ), то ФУ выносит на СК вопрос о привлечении оценщика и порядке его оплаты.
Собственно, что получается ст. 139 - общая норма из которой ППВС № 45 изъял п. 1.1., а ст. 110 - специальная норма из которой изъятий нет.
Поэтому, если продается предприятие - оцениваем и утверждаем оценку и Положение по продаже на СК.
Если продается иное имущество, то оцениваем и утверждаем Положение по продаже в суде, даже если оценка проводилась по предложению кредитора (п. 1 ст. 139).

Меня честно говоря волнует другой вопрос: ели ФУ не спец по оценке, то как оцениваем недвигу и землю? Только сравнительным методом по объявлениям на авито? :LOL:
У меня конкретный пример (в вопросе все расписано, зачем мне про предприятия, землю и т.д. писать?): есть имущество - мебель на 4 000 руб., для оценки которой не требуется привлечение оценщика. Провели инвентаризацию, оценку (да, сравнительным методом по объявлениям на авито), подготовили положение о продаже этого имущество, собираемся подавать его для утверждения в суд. Нужно ли на этом этапе или после проводить собрание кредиторов? п. 6 ст. 213.26 о проведении описи, оценки и реализации имущества гражданина финансовый управляющий обязан информировать гражданина, конкурсных кредиторов и уполномоченный орган по их запросам, а также отчитываться перед собранием кредиторов.
 

anru

Пользователь
#7
С учетом того, что реализация имущества может быть не только в процедуре реализации, но и в реструктуризации, выдержка из проекта плана реструктуризации:
Продажа имущества, не предназначенного для осуществления предпринимательской деятельности.
"Продаже подлежит: Земельный участок.... и жилой дом....
Положение о порядке, об условиях и о сроках реализации указанного имущества должно соответствовать правилам продажи имущества должника, установленным статьями 110, 111, 112, 139 Закона о банкротстве. Оценка указанного имущества производится независимым оценщиком, привлекаемым Ивановым И.И.(Иванов - это должник). Положение о порядке, об условиях и о сроках реализации указанного имущества утверждается судом, рассматривающим дело о банкротстве, на основании соответствующего ходатайства Иванова И.И."
Или всё таки так: В случае поступления ФУ от конкурсного кредитора или уполномоченного органа, размер требований которых превышает 2% общей суммы требований конкурсных кредиторов и уполномоченных органов, включенных в реестр требований кредиторов требования о привлечении оценщика, ФУ выносит на СК вопрос о привлечении оценщика и порядке его оплаты? И кто в процедуре реструктуризации должен направлять в суд Положение о порядке, об условиях и о сроках реализации имущества, должник или ФУ?
 

ZUM

Пользователь
#8
ели ФУ не спец по оценке, то как оцениваем недвигу и землю?
На такие заявления у наших сатрапов ответ один - "ты же учился, экзамены сдавал - антикризисное управление, бух. учет, налоги, оценку, право, что там еще... Какие тебе помощники-специалисты?"
Вопрос: о каком собрании идет речь в пункте 6 ст. 213.26 Закона?
Русский язык знаете? Статью читали? Все поняли? Вот. И другие вряд ли, потому что нет там ничего. Каждый в меру прошлого опыта/затрещин будет понимать. Я хочу понимать это так: опись - оценка - реализация - потом когда-нибудь собрание, на котором заодно и отчитаюсь.
А если Вы из-за стульев за 4000 руб. будете собирать 3 собрания, думаю, кредиторы нехотя задумаются - не издевается ли?
Но есть и другие мнения.
 
#9
Помощник управляющего, не хотите читать, что вам пишут, так и не надо.

Отправлено с моего GT-I9500 через Tapatalk
 
#10
Эта ситуация (с оценкой по решению СК) относится к праву ФУ привлечь сторонних лиц только на основании решения СК.
Как мне видится эта ситуация.
ФУ самостоятельно оценивает имущество (за исключением того имущества для оценки которого привлекается независимый оценщик).
В случае, если привлечение независимого оценщика обязательно, например, по требованию кредитора или упора (в порядке п. 5.1. ст. 110 и п. 1 ст. 139 ЗоНБ), то ФУ выносит на СК вопрос о привлечении оценщика и порядке его оплаты.
Собственно, что получается ст. 139 - общая норма из которой ППВС № 45 изъял п. 1.1., а ст. 110 - специальная норма из которой изъятий нет.
Поэтому, если продается предприятие - оцениваем и утверждаем оценку и Положение по продаже на СК.
Если продается иное имущество, то оцениваем и утверждаем Положение по продаже в суде, даже если оценка проводилась по предложению кредитора (п. 1 ст. 139).

Меня честно говоря волнует другой вопрос: ели ФУ не спец по оценке, то как оцениваем недвигу и землю? Только сравнительным методом по объявлениям на авито? :LOL:
А чем Вам кадастровая оценка не нравится недвиги и земли?
 
#11
А чем Вам кадастровая оценка не нравится недвиги и земли?
лично мне нравится. Но главное , чтобы понравилось упору и кредиторам.
Ведь проблема не в том, чтобы достоверно оценить объект, а в том, чтобы потом ФУ "не прилетело" за такую оценку.
 

Виктор_1963

Пользователь
#12
А мебель разве не относится к предметам домашнего обихода??? ИМХО ее даже самые отмороженные приставы не отбирают...
 
#15

Garret

Пользователь
#17
Добрый день! Согласно п. 8 статьи 213.9. финансовый управляющий обязан направлять кредиторам отчет финансового управляющего не реже чем один раз в квартал. Означает ли это что в процедуре реализации имущества достаточно направить отчет по почте и у финансового управляющего нет обязанности проводить собрание кредиторов раз в три месяца с отчетом? А собрание проводить только в случаях предусмотренных п. 12 ст. 213.8?
 

ZUM

Пользователь
#18
Означает ли это что в процедуре реализации имущества достаточно направить отчет по почте
Для кого-то означает (для меня, например), а для кого-то нет. Как мнения разделились количественно - не известно, опрос бы провести, хотя зачем, а вдруг оппоненты в большинстве?
 

NemO

Пользователь
#19
Как мне сказала судья, конечно, проводить!!! :) Можно сразу и отчитаться по все интересующим вопросам.
 
Вверх