Согласование положения о торгах с залоговыми кредиторами

Тема в разделе "Залоговые кредиторы", создана пользователем FCB_Messi_10, 13 авг 2015.

  1. FCB_Messi_10
    Offline

    FCB_Messi_10 Новичок

    Уважаемые коллеги! Ситуация следующая:
    Должник заключил Кредитный договор, который обеспечил Залогом, с Банком. Помимо Залога были заключены договора Поручительства с третьими лицами (ответственность субсидиарная). Должник обанкротился, Банк включился в реестр как залоговый кредитор, поручители частично исполнили обязательства Должника и также стали в реестр как залоговые кредиторы. Теперь вопрос:
    Положение о продаже залогового имущества КУ должен согласовать только с Банком как с первоначальным залогодержателем? Или же со всеми залоговыми кредиторами? По смыслу части 4 ст. 138 ФЗоБ - со всеми... Но что-то смущает)))
     
  2. Кугач
    Offline

    Кугач Пользователь

    или солидарная?
    и в чём вопрос?
    чё?
     
  3. Тигресс
    Offline

    Тигресс Подниматель пингвинов

    А в реестре сколько залоговых кредиторов? ))) с теми и согласовывайте))
     
  4. Голова
    Offline

    Голова Новичок

    На основании каких норм ЗоБа залоговое имущество подлежит обязательной оценке? Я конечно, извиняюсь, но не нашел ответа в законе.
     
  5. taypi
    Offline

    taypi Пользователь

    Вы ищете то, чего нет: залоговое имущество обязательной оценке и не подлежит.
     
    Денис Лобаненко нравится это.
  6. Александр К
    Offline

    Александр К Пользователь

    А как же это?
    Статья 131. Конкурсная масса
    2.
    В составе имущества должника отдельно учитывается и подлежит обязательной оценке имущество, являющееся предметом залога.
     
    Голова нравится это.
  7. taypi
    Offline

    taypi Пользователь

    А кто-то сказал, что это оценка независимого оценщика?
    Согласно п.4 ст. 138 с января 2015 г. начальная продажная цена предмета залога, определяется конкурсным кредитором, требования которого обеспечены залогом реализуемого имущества.
     
    Последнее редактирование: 10 сен 2015
  8. Александр К
    Offline

    Александр К Пользователь

    Статья 130.
    Арбитражный управляющий привлекает оценщика для определения стоимости имущества должника и производит оплату его услуг за счет имущества должника в случаях, предусмотренных настоящим Федеральным законом. Оценка имущества должника проводится оценщиком, который должен соответствовать требованиям, установленным законодательством Российской Федерации об оценочной деятельности, и не может являться заинтересованным лицом в отношении арбитражного управляющего, должника и его кредиторов.

    Так то оно так но вот этого не кто не отменял:
    Постановление Пленума ВАС РФ от 23.07.2009 N 58
    "О некоторых вопросах, связанных с удовлетворением требований залогодержателя при банкротстве залогодателя"
    11. На основании абзаца второго пункта 2 статьи 131 Закона о банкротстве отдельно учитывается и подлежит обязательной оценке имущество, являющееся предметом залога.
    Полученная оценка заложенного имущества учитывается при определении начальной продажной цены предмета залога в соответствии с законодательством Российской Федерации о залоге (абзац второй пункта 4 статьи 138 Закона о банкротстве).
    Поскольку реализация предмета залога в ходе конкурсного производства осуществляется под контролем суда, рассматривающего дело о банкротстве, в целях получения максимальной выручки в интересах всех кредиторов должника, начальная продажная цена предмета залога должна быть указана судом в определении о порядке и условиях продажи заложенного имущества.
     
    Karl-con нравится это.
  9. Parventa
    Offline

    Parventa АУ

    Пленум 2009 г. и это не-нормативный акт, изменения в ЗОБ - с 2015 г. ЗК устанавливает цену, но не АС. Естественно, в процедурах, введенных после 29.01.2015.
     
  10. -=SkyDen=-
    Offline

    -=SkyDen=- Пользователь

    У нас суд придерживается аналогичного мнения: обязанность провести оценку никто не отменял.
    Проводим оценку и идем с оценкой к залоговому кредитору. Он может принять данную оценку или заказать свою.
    к/у выкладывает сведения о цене на ЕФРСБ и в течении 10 дней лица могут обратиться в АС с ходатайством о разрешении разногласий.
    Если разногласий ни у кого нет, имущество продается по цене, установленной залоговым кредитором, есть разногласия - по цене, установленной судом.
    Пленум написан до изменений, сейчас цена утверждается судом лишь в случае разногласий.

    Мое мнение такое :)
     
  11. Кугач
    Offline

    Кугач Пользователь

    может чё-то путаю: уже с 2014г оценка залога не обязательна.
    к тому же: залог всегда оценён при заключении договора залога с банком.
     
  12. -=SkyDen=-
    Offline

    -=SkyDen=- Пользователь

    А начальную цену продажи по процедурам, идущим по старой редакции закона, как суд утверждал у Вас, тоже по залоговым договорам? Просто интересно.
     
  13. -=SkyDen=-
    Offline

    -=SkyDen=- Пользователь

    По теме - мне тоже этот вопрос интересен, утверждать порядок продажи должны все кредиторы, или только первоначальный.
    Читал на этот счет научно практический комментарий под редакцией Витрянского, там высказано предположение, что только первый залоговый утверждает.
    Практика разношерстная..
    Я считаю, что утверждать должны все залоговые.
     
  14. Кугач
    Offline

    Кугач Пользователь

    до 2014 (чёто-было в 14 году в ЗоБе?)- оценка, после - да
     
  15. Jason Voorhees
    Offline

    Jason Voorhees АУ

    Согласен.
    Предметы залога подлежат обязательной оценке.
    Теперь смотрим, что такое "обязательная оценка".
    ЗоН(Б) не содержит указания какой вид стоимости указывается для предмета залога, соответственно применяем понятие "рыночная стоимость" и смотирм, кто может определять эту рыночную стоимость.
    Там же в законе об оценочной деятельности:
    Ага, "рыночную стоимость" определяют "субъекты оценочной деятельности". И там же:
    И вуаля! Оценщик является независимым, деятельность его независимая и соответственно продукт его деятельности - независимая оценка рыночной стоимости предмета залога.
    Теперь контрольный вопрос: Банк как залогодержатель имеет имущественный интерес в объекте оценки? ;)

    Ну и в догонку ст. 340 ГК : 1. Стоимость предмета залога определяется по соглашению сторон, если иное не предусмотрено законом.
    Вернулись к ст. 131 ЗоН(Б).
     
  16. Кугач
    Offline

    Кугач Пользователь

    скорее всего-путаю( с обычным имуществом:unsure:): залог пока обязательно оценять.
    не: нашёл отчёты оценщика- в 14 году оценял.:oops:
     
  17. Armin_N
    Offline

    Armin_N Пользователь

    У меня щас такая же ситуация: Залоговый включился, в процессе банкротства поручил частично загасил. ОН еще не включается. Первый залоговый не хочет пока утверждать порядок и нач. продажную, а движка растаскивается по тихоньку третьими лицами. Вот что делать? Прямыми нельзя - залог.
     
  18. Jason Voorhees
    Offline

    Jason Voorhees АУ

    направляете первому залоговому кредитору письмо с предложением прислать Вам до "___" _____ 2015 г. порядок продажи. Если не прислал - несете в суд свой порядок и свою оценку имущества для утверждения начальной цены.
     
  19. Armin_N
    Offline

    Armin_N Пользователь

    Свою оценку не делал, есть на руках оригинал их отчета об оценке залогового имущества.
     
  20. Jason Voorhees
    Offline

    Jason Voorhees АУ

Загрузка...

Поделиться этой страницей