Спор о цене предмета залога

Тема в разделе "Залоговые кредиторы", создана пользователем ivi, 23 мар 2011.

  1. ivi
    Offline

    ivi Арбитражный управляющий

    Ситуация: Проведена оценка предмета залога. Отчетом оценщика, привлеченного КУ, определена рыночная цена предмета залога, которая возможно немного меньше чем реальная рыночная. При этом рыночная стоимсоть по отчету почти в 5 раз меньше залоговой стоимости (Недвижка, а особенно коммерческая сильно подешевела, ну и еще не известно как там кредит выдавался). Подано ходатайство в суд об установлении начальной продажной цены равной цене указанной в отчете оценщика. Результаты оценки согласованы собранием кредиторов (Банк своими голосующими голосовал против)
    Однако, Банк не согласен с начальной ценой, предлагаемой КУ, а соответсвенно несогласен и с отчетом оценщика, привлеченного КУ. Банк делает свою оценку. В отчете оценщика Банка цена очень близкая к залоговй стоимости, но даже юристам банка ясно, что цена сильно завышена. Зачем это Банку я до конца понять не могу. Соответственно, Бнак просит установить начальну продажную цену по оценку сделанной по их заданию. Я с этим не согласен.
    Вопрос: есть ли какая нормальная практика, где в таких ситуациях выигрывал КУ? Какие основания не учитывать отчет оценщика Банка и соответсвенно учесть отчет КУ?
     
  2. Денис Лобаненко
    Online

    Денис Лобаненко Честный рейдер

    Мы сейчас примерно в той же ситуации, но такими вопросами не паримся. Пущай суд голову ломает;)
     
  3. Умник
    Offline

    Умник Конкурсный кредитор

    Я прочитал, что там есть залоговая стоимость. Разьве не залоговый кредитор решает? При каких делах собрание кредиторов?
     
  4. морячок
    Offline

    морячок Ковырятель

    по московскому арбитражу есть практика. пиливали там на отчет Банка, хотя и цена в два раза выше. аргументы - отчет конкурсного не оспорен. сейчас в апелляции обжалуется.
     
  5. Денис Лобаненко
    Online

    Денис Лобаненко Честный рейдер

    Цену устанавливает только суд
     
  6. ЯВВ
    Offline

    ЯВВ арбитражный управляющий

    Была совсем прикольная ситуация - суд почитал оценку при залоге, почитал оценку при ходатайстве об утверждении начальной цены (разнятся раза в три). Послушал ОБЕ стороны, согласные с дешевой оценкой конкурсного управляющего. Отказал в утверждении начальной стоимости (основной мотив - оценщик ранее пользовался одними методами и коэффициентами, теперь другими, и вообще все слишком дешево, идите переоценивайте)...народ тешет репу чего делать :)
     
  7. Денис Левченко
    Offline

    Денис Левченко Консильери

    Практика по консультанту свидетельствует, что суды исходят из самой большой оценки. Поэтому защищать маленькую оценку не эффективно. Почему банку выгодна высокая оценка? ответ прост. Либо банк оставит предмет залога за собой, переведя на сервисную компанию все убытки будущего. Либо она ждут реального покупателя, которому продадут с публички.
     
  8. Умник
    Offline

    Умник Конкурсный кредитор

    Народ же пишет, что собрание кредиторов даже голосовало по данному вопросу.
    "Результаты оценки согласованы собранием кредиторов (Банк своими голосующими голосовал против)"

    Чего то я не пойму:confused:
     
  9. ivi
    Offline

    ivi Арбитражный управляющий

    Согласен полностью, а то что собрание одобрило, дак это для суда не имеет какого-то особого доказательсвенного значения.
     
  10. ivi
    Offline

    ivi Арбитражный управляющий

    У банка есть требования, которые обеспечены залогом, т.е. не голосующие, а есть которые не обеспечены, т.е. голосующие. Вот ими и голосовал. А так как цену утверждает только суд, то банк голосовал только теми требованиями, которые не обесечены, тем более по общему правилу залоговый кредитор в КП не голосует.
     
  11. ivi
    Offline

    ivi Арбитражный управляющий

    А можно какую-нибудь ссылку на номер дела и дату?!
     
  12. Умник
    Offline

    Умник Конкурсный кредитор

    Это понятно. Я про то, что залоговый утверждает положение о продаже залога с ценой и прочими реквизитами. Здесь я не могу понять, зачем выносили на общее собрание?
    ;)
     
  13. СК не имеет отношения к установлению цены предмета залога. Первоначальную цену продажи предмета залога устанавливает залоговый кредитор, но не ниже цены оценки, а АС ее утверждает.

    п.4. ст.138 - Начальная продажная цена предмета залога определяется в соответствии с законодательством Российской Федерации о залоге.
    Порядок и условия проведения торгов определяются конкурсным кредитором, требования которого обеспечены залогом реализуемого имущества.

    ..... о чем спор, не пойму.:confused:
     
  14. морячок
    Offline

    морячок Ковырятель

  15. Умник
    Offline

    Умник Конкурсный кредитор

    Да тут не спор, тут понять хотят, зачем выносили на СК?
     
  16. Это не вопрос СК.
     
  17. Умник
    Offline

    Умник Конкурсный кредитор

    Вот и я об этом. Думал, что проспал какие - то изменения...;)
     
  18. ivi
    Offline

    ivi Арбитражный управляющий

    Оценка носит рекомендательный характер для КУ и СК. Это общее правило. По обычному имуществу цену утверждает СК. Начальную цену по залогу устанавливает суд. НА суд приглашаются все кредиторы и суд у них спрашивает их позицию, которую суд может учесть при принятии решения. Поэтому если кто-то из кредиторов не придет на суд, то позиция его будет зафиксирована в протоколе собрания кредиторов.
    Вот такая логика
     
  19. translog
    Offline

    translog Новичок

    похожая сиуация: залоговый кредитор утвердил порядок и условия проведения торгов, в котором в том числе указана начальная продажная цена. Далее обратились в суд с ходатайством об определении начальной продажной цены. Имеем определение об оставлении без движения, на том основании, что разногласий нету.
    кто сталкивался? посоветуйте...

    http://spb.arbitr.ru/cases/cdoc?doc...10&fld_12=&fld_14=&fld_16=&fld_140=&pagedoc=1
     
  20. translog
    Offline

    translog Новичок

    Может это обсуждалось? не нашла...
     
Загрузка...

Поделиться этой страницей