ст. 201 УК РФ Злоупотребление полномочиями и 179 ГК РФ (злонамеренное соглашение)

Слово и дело

Пользователь
Хочется верить, что открываю большую тему для обсуждения.
На форуме часто жалуются на руководителя или конкурсного управляющего за то, что те заключают договора на крайне невыгодных условиях. И вроде ничего подлать нельзя. При этом забывая о таких инструментах как ст. 201 УК РФ злоупотребление полномочиями (использование лицом полномочий вопреки интересам организации в целях извлечении выгоды для себя или иных лиц) и ст. 179 ГК РФ Недействительность сделки, совершённые под влиянием ... злонамеренного соглашения представителя одной стороны с другой стороной. Видимо по тому, что они на практике не работают. Так надо сделать так, что бы работали. Этому и хочется посвятить тему.
Основная проблема в доказывании умысла. Возможно у кого-то были прецеденты. Может поделитесь?
 

Лекс

Новичок
Хочется верить, что открываю большую тему для обсуждения.
На форуме часто жалуются на руководителя или конкурсного управляющего за то, что те заключают договора на крайне невыгодных условиях. И вроде ничего подлать нельзя. При этом забывая о таких инструментах как ст. 201 УК РФ злоупотребление полномочиями (использование лицом полномочий вопреки интересам организации в целях извлечении выгоды для себя или иных лиц) и ст. 179 ГК РФ Недействительность сделки, совершённые под влиянием ... злонамеренного соглашения представителя одной стороны с другой стороной. Видимо по тому, что они на практике не работают. Так надо сделать так, что бы работали. Этому и хочется посвятить тему.
Основная проблема в доказывании умысла. Возможно у кого-то были прецеденты. Может поделитесь?
Уважаемый, какие условия!!! Все решается через собрание кредиторов или комитет кредиторов, по ЗоБу от 2002г. практически все вопросы управляющие утверждают на СК или КК ( порядок, условия, и сроки продажи). Вы уточните что Вы имеете в виду?
 

Слово и дело

Пользователь
Уточняю

Уважаемый, какие условия!!! Все решается через собрание кредиторов или комитет кредиторов, по ЗоБу от 2002г. практически все вопросы управляющие утверждают на СК или КК ( порядок, условия, и сроки продажи). Вы уточните что Вы имеете в виду?
Уточняю. Тема о завышенных заработных платах, установленных руководителем - чем не 201 УК РФ. Продажа руководителем себе любимому недвижимости. А тема по юр услугам. Вы их, кстати, согласовываете или только указываете в отчёте? Это только то, что звучало на форуме. А как Вам стоимость услуги по инвентаризации имущества должника в 200 000 рублей, проведённой 1 специалистом в течение 1 дня?
Договор заключен без решения собрания кредиторов о подобных тратах.
 

Лекс

Новичок
Уточняю. Тема о завышенных заработных платах, установленных руководителем - чем не 201 УК РФ. Продажа руководителем себе любимому недвижимости. А тема по юр услугам. Вы их, кстати, согласовываете или только указываете в отчёте? Это только то, что звучало на форуме. А как Вам стоимость услуги по инвентаризации имущества должника в 200 000 рублей, проведённой 1 специалистом в течение 1 дня?
Договор заключен без решения собрания кредиторов о подобных тратах.
Согласен по поводу юруслуг, я кстати уже задавал вопрос по поводу расценок на юруслуги, но все коллеги в один голос ответили, что не регулируются расценки на юруслуги (нет регламентирующих документов). А по поводу проведения, я лично в отчетах указываю конкретные суммы за юруслуги, причем договариваюсь с юрагентами, что оплата производиться по результату их работы. Согласовывать не согласовываю, но не забывайте, что любой из кредиторов имеет право написать жалобу на действия конкурсного управляющего и в случае неправомерных действий со стороны управляющего есть такое понятие как ущерб, а есть еще и страховка на 3 как минимум миллиона, зачем еще изобретать что-то?
 

Слово и дело

Пользователь
и в случае неправомерных действий со стороны управляющего есть такое понятие как ущерб, а есть еще и страховка на 3 как минимум миллиона, зачем еще изобретать что-то?
У меня на руках постановление следователя о признании должника потерпевшим где бывший КУ причинил ущерб на 12 мл. И бывший КУ, конь педальный, признал вину в совершении преступления по ст. 201 УК РФ. На этой или следующей неделе состоится суд в порядке упрощённого судопроизводства. В результате с него и субсидиарно со СРО надо взыскивать ущерб (3 мл страховка + 5 мл. компенсационный фонд).
 

Лекс

Новичок
У меня на руках постановление следователя о признании должника потерпевшим где бывший КУ причинил ущерб на 12 мл. И бывший КУ, конь педальный, признал вину в совершении преступления по ст. 201 УК РФ. На этой или следующей неделе состоится суд в порядке упрощённого судопроизводства. В результате с него и субсидиарно со СРО надо взыскивать ущерб (3 мл страховка + 5 мл. компенсационный фонд).
Да уж, что ж натворил то "конь педальный" а?:mad:
 

Слово и дело

Пользователь
Сдал в аренду орошаемую землю (много земли) с гидросооружениями из конкурсной массы по цене 8 рублей за гектар (без согласия кредиторов) в месяц при наличии более выгодных предложений от двух других лиц. А конь, потому, что "чисто сердечное признание смягчает наказание и удлинняет срок" (классика).
 

Лекс

Новичок
Сдал в аренду орошаемую землю (много земли) с гидросооружениями из конкурсной массы по цене 8 рублей за гектар (без согласия кредиторов) в месяц при наличии более выгодных предложени от двух других лиц. А конь, потому, что признание вины смягчает наказание и удленняет срок (класика).
Ну то что сдал без согласования еще не порок. уж надо было б обоснование своим действиям подготовить, а он видно решил денюжку заработать легкую? Кстати говоря вот уже и новая тема нарисовывается "Права кредиторов в конкурсном производстве и их применение на практике" это я к тому что согласно нашего родного ЗОБа прав то у них на самом деле практически никаких. И уж конкурсный ни при каких обстоятельствах не может нарушить их права. Если не согласны с их "бесправием" (за исключением прямого ущерба) можем обсудить!:D
 

Денис Левченко

Консильери
Хочется верить, что открываю большую тему для обсуждения.
На форуме часто жалуются на руководителя или конкурсного управляющего за то, что те заключают договора на крайне невыгодных условиях. И вроде ничего подлать нельзя. При этом забывая о таких инструментах как ст. 201 УК РФ злоупотребление полномочиями (использование лицом полномочий вопреки интересам организации в целях извлечении выгоды для себя или иных лиц) и ст. 179 ГК РФ Недействительность сделки, совершённые под влиянием ... злонамеренного соглашения представителя одной стороны с другой стороной. Видимо по тому, что они на практике не работают. Так надо сделать так, что бы работали. Этому и хочется посвятить тему.
Основная проблема в доказывании умысла. Возможно у кого-то были прецеденты. Может поделитесь?
Был у меня прецедент по применению ст. 179 ГК (к сожалению, не успел довести до конца, клиент отказался). Первое что меня спросил судья: «Есть ли у Вас решение суда по уголовному делу?». У меня не было. Основание (ст. 179 ГК) использовал до кучи в надежде, что при плохом развитии событий приостановлю производство в АС до вынесения решения по уголовному делу. Вот вам и доказывание, нет решение, нет доказательств, хотя я даже использовал материалы уголовного дела, но решения то не было.
 

Слово и дело

Пользователь
Вариант по доказательствам

А если подойти к вопросу доказывания творчески.

Например, продали автомобиль за 3 копейки. А тут находится дедушка, который подходил к руководителю и предлагал продать ему автомобиль за 3 рубля. И что самое удивительное, в бухгалтерии должника находят его письмо. Как Вам вариант для арбитража или суда общей юрисдикции.
 

Лекс

Новичок
А если подойти к вопросу доказывания творчески.

Например, продали автомобиль за 3 копейки. А тут находится дедушка, который подходил к руководителю и предлагал продать ему автомобиль за 3 рубля. И что самое удивительное, в бухгалтерии должника находят его письмо. Как Вам вариант для арбитража или суда общей юрисдикции.
А как Вы докажите что АУ вообще видел данный документ (я так понимаю заявку на заключение договора аренды большого участка орошаемой земли), может быть в бухгалтерии сознательно или по халатности данный документ и похерили?:)
 

HanzO

Инквизитор
Да очень просто: квитанция о получении письма (кто знает, что в нём было), свидетели разные. Кроме того, руководитель отвечает за действия работников. Это так, навскидку варианты.
 
Верх