Субсидиарка ЕИО - Управляющая компания

[Борис_35]

Уважаемые коллеги у меня возник вопрос в возможности привлечения к субсидиарной ответственности - управляющую организацию которой по договору управления (передачи полномочий ЕИО) переданы функции руководителя ООО, основание нарушение срока подачи заявления должника в АС, не передача документов АУ

Директора управляющей как ФЛ не привлечь ?

 

[Банкротство плюс]

Если между ООО и УК только договорные отношения и УК не внесена в ЕГРЮЛ, то вряд ли получится привлечь к СО. Если в ЕГРЮЛ УК прописана, в уставе ООО также есть указания на нее, то реально.

 

[Борис_35]

Запись внесена в ЕГРЮЛ, привлечь саму управляющую компанию возможно понимаю а директора управляющей компании нет ?

 

[Банкротство плюс]

полагаю,что нет

 

[Александр Чижов]

Запись внесена в ЕГРЮЛ, привлечь саму управляющую компанию возможно понимаю а директора управляющей компании нет ?

Только УК, директора УК как физлицо вы привлечь не сможете.

 

[Борис_35]

спс, просто УК фирма -пустышка с нее с самой ничего не получить

 

[Вадим Пятаков]

КДЛ - все лица, имеющие определяющее влияние на действия должника (видимо по задумке - не только юридическое влияние, и не только прямое). Думаю при желании суда можно и директора УК притянуть, особенно если он единственный учредитель УК.
За неподачу заявления.
А за непередачу документов - тоже при большом желании суда можно трактовать п.5. ст.10 ГК расширительно не только на директора, который был в день открытия КП, но и за 3 дня, и предыдущего директора, и директора УК. Но это все непаханное поле для практики

 

[Александр Чижов]

КДЛ - все лица, имеющие определяющее влияние на действия должника (видимо по задумке - не только юридическое влияние, и не только прямое). Думаю при желании суда можно и директора УК притянуть, особенно если он единственный учредитель УК.
За неподачу заявления.
А за непередачу документов - тоже при большом желании суда можно трактовать п.5. ст.10 ГК расширительно не только на директора, который был в день открытия КП, но и за 3 дня, и предыдущего директора, и директора УК. Но это все непаханное поле для практики

Вадим, твои бы слова да богу в уши) На практике даже директора должника к субсидиарке суды неохотно привлекают, а уж других КДЛ...

 

[Василий А.В.]

Господа, может не в тему... Но в Уставе должника в органах управления - только ЕИО, УК не упоминается, но в ЕГРЮЛ внесена УК. Влияет ли это на законность Договора должника с УК (о передаче полномочий ЕИО) и на законность договоров, подписанных от имени должника Управляющей компанией (её директором)?

 

[Вадим Пятаков]

Нет. Директор (ЕИО) прежний, его полномочия не прекращаются, а передаются УК. Действие договора с УК заканчивается - прежний директор восстанавливается )

 

[Василий А.В.]

Получается, что, заключая с УК договор о передаче полномочий, ген.дир (ЕИО) превысил свои уставные полномочия, т.к. Устав не предусматривает управление обществом через УК и не даёт ЕИО прав передавать кому-нить полномочия по управлению.
В чем я не прав?

 

[Прасковья]

Господа, может не в тему... Но в Уставе должника в органах управления - только ЕИО, УК не упоминается, но в ЕГРЮЛ внесена УК. Влияет ли это на законность Договора должника с УК (о передаче полномочий ЕИО) и на законность договоров, подписанных от имени должника Управляющей компанией (её директором)?

Возможность передачи полномочий ЕИО управляющей компании предусмотрена законом (об ООО или об АО), не обязательно это прописывать в уставе. Но решение об этом принимает общее собрание участников (или акционеров), это их компетенция.

 

[Прасковья]

Получается, что, заключая с УК договор о передаче полномочий, ген.дир (ЕИО) превысил свои уставные полномочия, т.к. Устав не предусматривает управление обществом через УК и не даёт ЕИО прав передавать кому-нить полномочия по управлению.
В чем я не прав?

Если директор является одновременно мажоритарным участником (акционером) общества, то как участник (акционер) он вправе принять решение о передаче полномочий ЕИО управляющей компании.

 

[Вадим Пятаков]

ну либо просто выбран председателем ОСУ о передаче функций УК, или уполномоченным на подписание договора с УК от имени общества

 

[Beginner]

Вопрос не совсем впрямую по теме - кто-нибудь может поделиться опытом?
Получен исполнительный лист на заявителя по делу о банкротстве (юрлицо), его юрадрес в Москве, по юрадресу никого нет, ЕИО - управляющая компания, находящаяся в другом городе.
Вопрос - кому направлять исполнительный лист - управляющей компании (в том значении, в каком мы писали бы директору юрлица Иванову И.И. - т.е. управляющей компании как персоне, являющейся распорядителем кредитов юрлица)?

 

[Вадим Пятаков]

в ССП по месту юрадреса управляемой организации
Вы же не собирались должнику лист направить?

 

[Beginner]

в ССП по месту юрадреса управляемой организации
Вы же не собирались должнику лист направить?

То есть в ССП по юрадресу нашего должника (заявителя по делу о банкростве)?
Однако, есть следующие обстоятельства - этот заявитель сам в процедуре банкротства, в Москве его нет ни по юрадресу, ни по иному адресу (т.е. физически нет никого в Москве), а управляющая компания (ЕИО) находится в другом городе. Если послать лист в ССП в Москве, скорей всего будет акт о невозможности взыскания. Поэтому мы предполагали направить лист именно в адрес ЕИО, м.б. они испугаются и заплатят, поскольку сумма небольшая, а директор ЕИО одновременно бенефициар нашего должника и возможно не захочет лишнего шума. С учетом этих обстоятельств - что посоветуете?

 

[Вадим Пятаков]

То есть в ССП по юрадресу нашего должника (заявителя по делу о банкростве)?
Однако, есть следующие обстоятельства - этот заявитель сам в процедуре банкротства, в Москве его нет ни по юрадресу, ни по иному адресу (т.е. физически нет никого в Москве), а управляющая компания (ЕИО) находится в другом городе. Если послать лист в ССП в Москве, скорей всего будет акт о невозможности взыскания. Поэтому мы предполагали направить лист именно в адрес ЕИО, м.б. они испугаются и заплатят, поскольку сумма небольшая, а директор ЕИО одновременно бенефициар нашего должника и возможно не захочет лишнего шума. С учетом этих обстоятельств - что посоветуете?

Вы же на домашний адрес директора требования не высылаете? Так же и с УК. Все требования направляются в адрес управляемого юрлица

Если заявитель в процедуре банкротства - включайтесь в реестр, или если требование текущее предъявляйте лист в банк где основной счет у банкрота.

м.б. они испугаются и заплатят

Вы им отрезанные уши других кредиторов в конвертике послать решили?

 

[Beginner]

Вы же на домашний адрес директора требования не высылаете? Так же и с УК. Все требования направляются в адрес управляемого юрлица

Если заявитель в процедуре банкротства - включайтесь в реестр, или если требование текущее предъявляйте лист в банк где основной счет у банкрота.


Вы им отрезанные уши других кредиторов в конвертике послать решили?

Спасибо

 

[Alex224]

Позволю обновить тему, у кого нибудь появилась практика по привлечению УК, либо директора УК к субсидиарке? У меня пока только наблюдение, но прежде чем браться за дело ознакомился с будущими проблемами. В частности, контору "слили" в УК буквально за месяц до банкротства, слили и ЕИО и Учредители. Бывший директор, ходит глумится над кредиторами, документы мне никто не передаст, УК вообще существует только на бумаге... Кто что может посоветовать?