Суд завершил процедуру и сохранил долги!

Тема в разделе "Банкротство физических лиц", создана пользователем Юрий_, 25 мар 2016.

  1. Юрий_
    Offline

    Юрий_ Новичок

    Не успели мы нарадоваться первыми положительными решениями в АС Новосибирской области, как одна из моих самых "любимых" судей решила пойти вопреки формирующейся практики и отказала должнику в освобождении от исполнения обязательств. :dead:
    Выдержки из определения:
    Номер дела: А45-24580/2015
    Ваши мнения, коллеги? Права ли судья в данном деле?

    P.S.: Дело не моё, случайно наткнулся.
     

    Вложения:

    Денис Лобаненко нравится это.
  2. Александр Максименко
    Offline

    Александр Максименко Арбитражный управляющий

    Согласен полностью с судьей
     
    Последнее редактирование модератором: 27 мар 2016
    LynX, Asteriks и Денис Лобаненко нравится это.
  3. Jason Voorhees
    Offline

    Jason Voorhees АУ

    Хорошее Определение. Положу в коробочку рядом с Определением по Тельману.
     
    Тигресс и Денис Лобаненко нравится это.
  4. Jason Voorhees
    Offline

    Jason Voorhees АУ

    :finger:
     
  5. Вячеславус
    Offline

    Вячеславус Арбитражный управляющий

    Обжаловать! Надо им помочь обжаловать!
     
    Арт, mudra и VeraF нравится это.
  6. Jason Voorhees
    Offline

    Jason Voorhees АУ

    не вижу оснований для отмены.
     
    Vinny, Asteriks и Parventa нравится это.
  7. prog89
    Offline

    prog89 Пользователь

    Я тож за судью. А то вон что захотели...
     
    Vinny и Денис Лобаненко нравится это.
  8. Pavlikan
    Offline

    Pavlikan Ау

    Какому Тельману? Эрнсту?
     
  9. Pavlikan
    Offline

    Pavlikan Ау

    Знакомая картина. Помню практику по статье 31.9 старого КоАП.
    2. Течение срока давности, предусмотренного частью 1 настоящей статьи, прерывается в случае, если лицо, привлеченное к административной ответственности, уклоняется от исполнения постановления о назначении административного наказания.
    Так судьи всегда так и решали, раз не платил, значит уклонялся, и давности исполнения штрафа нет.
    Здесь также. Набрал долгов, значит заведомо не хотел платить.
     
  10. Юрий_
    Offline

    Юрий_ Новичок

    Мое мнение, что если должник при получении кредитов не использовал заведомо ложные сведения, а банки выдавали кредит "по 2м документам", то недобросовестно здесь действовали банки, которые в погоне за выполнением плана плохо проверяли клиента.
    Судья сама выступила с инициативой признания действий должника недобросовестными, кредиторы об этом не просили.

    А если, например, должник по вечерам оказывает услуги по репетиторству, а по выходным занимается бурением скважин для дачников? А ещё ему сын, работающий на северной вахте, высылает по 50К ежемесячно. Как всё это он подтвердит? А если и подтвердит, не обяжут ли его выплатить НДФЛ за всё это время?
    У меня тоже есть производство у этой судьи и там аналогичная ситуация у должника. Как подтвердить доп.доход? Нарисовать договор возмездного оказания услуг и акты выполненных работ?

    Какая сумма ежемесячного дохода устроила бы судью? 23616 + прож.минимум, или 23617 руб?
     
    Последнее редактирование: 26 мар 2016
    Михаил777, Товарищ и mudra нравится это.
  11. Денис Лобаненко
    Offline

    Денис Лобаненко Честный рейдер

    Конечно, решение спорное!
    Конечно, скорее всего будет обжаловано.
    Но судья однозначно- молодец!
    Новосибирцы первые запустили механизм массового списания долгов.
    Еще чуть - чуть и механизм заработает во всю!
    Закрутятся шестеренки..., завертятся маховики..., подхватят суды по всех стране..., количество заявлений граждан увеличится в разы...
    Но судья говорит: "Не рано ли вы, ребята, разогнались?", "Где ваше "разумно и добросовестно"? Только "в интересах должника", а где "в интересах кредиторов и общества?", "Стоп! Давайте-ка разбираться!"
    Мо-ло-дец!!!
     
    Последнее редактирование: 26 мар 2016
  12. Pavlikan
    Offline

    Pavlikan Ау

    Я думаю, что суд правильно уловил смысл закона. Который сводился к тому, чтобы входной билет на банкротство сильно подорожал. И не мог вот так каждый взять и списать долги. Поэтому сначала много лет закон не принимали, а потом сделали вот в таком виде. Хочешь списать долги - договаривайся с судом.
     
  13. Виталий С.
    Offline

    Виталий С. АУ

    Упс... Вот Вам и начала формироваться судебная практика. Определение по-моему весьма спорное. В недрах судебной системы начинает выкрисстализовываться один из вариантов работы по этому закону в отношении граждан. Судье пять баллов! Соболезнования должнику и его "банкротчикам".
    Действительно... Банк при выдаче кредитов не посчитали его обязательства заведомо невыполнимыми...
     
  14. Тарас Безполый
    Offline

    Тарас Безполый Новичок

    Боюсь под данную формулировку можно подогнать практически любое дело и закон фактически будет работать только в одну сторону - не в сторону должника.
     
    mudra нравится это.
  15. Денис Лобаненко
    Offline

    Денис Лобаненко Честный рейдер

    Нет.
    Например, из взятых нами на пробу 4-х дел, под такую формулировку можно подогнать только одно.
    И то не "подогнать", а "попробовать подогнать";)!
     
  16. Алексей Павлович
    Offline

    Алексей Павлович Новичок

    Скорее всего на судебное сообщество начали давление. 6 освобождений от обязательств только за март. И все в Новосибирске. Очевидно, банки струхнули. Сейчас статистика говорит о том, что в месяц принимается к рассмотрению 1000 дел о банкротстве, из которых 2/3 реализация имущества. Т.е. в целом избавляться от долгов будут по 600 человек ежемесячно. Банки, конечно, струхнули, поднапрягли сообщество арбитражных управляющих, чтобы те напугали потенциальных должников и люди не шли в суды, а дальше сражались с коллекторами. Арбитражники создали профсоюз и активно толкают тему несправедливости нового закона по отношению к любимым кормильцам капиталистам. Однако 2000 с лишним АУ уже ведут более 3000 дел. Рынок начал развиваться там, где его не было. И вероятно, он вырастет из тех АУ, которые сейчас берутся работать с физиками. Те же АУ, кто сейчас пыта.тся создать картельный сговор подтверждают свою профнепригодность.
    Нужно поддержать каждого гражданина, кого суд не освободил от обязательств и помочь ему как с апелляцией, так и с всемерным освещением в СМИ.
     
    Михаил777, oxana0777, Vinny и 2 другим нравится это.
  17. Тарас Безполый
    Offline

    Тарас Безполый Новичок

    Следуя логике суда, чтобы должник был добросовестным и попал под "освобождение от долгов" у должника должен был быть доход на время получения кредитов по совокупности перекрывающий все ежемесячные платежи. А у нас в стране 90% получают зарплату в черную и естественно подтвержденный заработок у них гораздо меньше, но в этом то суд разбираться не будет. Более того таких как этот грузчик большая часть, а для других новую формулировку выдумают.
     
  18. Тарас Безполый
    Offline

    Тарас Безполый Новичок

    Целиком и полностью ЗА(y)
     
    БАНКРОТОВЕД нравится это.
  19. Виталий С.
    Offline

    Виталий С. АУ

    Меня никто из банков не напрягал. Со стороны моего СРО никакого давления в пользу банков не было.
    Кто? Банки сражались с коллекторами?
    Объясните доступно?
     
  20. Алексей Павлович
    Offline

    Алексей Павлович Новичок

    Виталий. Уже как с полгода везде форсится тема http://orpau.ru/news/rezolyutsiya.html И вдобавок этот "профсоюз" давит на мозг всем АУ, чтобы те не брались за банкротство физиков меньше, чем за 200 тыс руб. Откуда у 90% банкротов такие деньги? Я не говорю про тех, у кого это бизнес, причем не особо легальный. Поэтому среднерыночный ценник гуляет где-то в районе 50-80 тыс., что делает процедуру доступной для отчаявшихся людей. И тут бац - АУ в лице "профсоюза" требуют изменения закона, системы оплаты и т .п. т.е. всяческого усложнения процедуры. Суды тянут резину. ВС РФ выносит заковыристые толкования. Об чем речь? Сначала приняли закон, а потом поняли, что 10 млн людей выйдут из положения рабов. Оторопели и включили задний ход. После выборов закон, наверное, подчистят.
    Виталий, надеюсь, доступно. С коллекторами сражаются обычно должники.
     
    mudra нравится это.
Загрузка...
Похожие темы
  1. blogger
    Ответов:
    0
    Просмотров:
    305
  2. blogger
    Ответов:
    0
    Просмотров:
    298
  3. blogger
    Ответов:
    0
    Просмотров:
    298
  4. Joseph
    Ответов:
    0
    Просмотров:
    418
  5. Joseph
    Ответов:
    0
    Просмотров:
    427

Поделиться этой страницей