Судебное утверждение порядка продажи имущества

ЯВВ

арбитражный управляющий
#1
После двух месяцев собраний, где ходил только упор, левый кредитор с процентами в реестре 0,00% выступил с заявлением в суд по утверждению порядка продажи о необходимости освободить конкурсного. У кого какая практика была? Какие рекомандации кроме явки прочих кредиторов и представителя собственников с ходатайствами об утверждении порядка продажи? Какова вероятность освобождения с вашей точки зрения? Возможно ли обжалование (не с точки зрения АПК, а с точки зрения целесообразности)?
 

Денис Лобаненко

Честный рейдер
#2
После двух месяцев собраний, где ходил только упор, левый кредитор с процентами в реестре 0,00% выступил с заявлением в суд по утверждению порядка продажи о необходимости освободить конкурсного. У кого какая практика была? Какие рекомандации кроме явки прочих кредиторов и представителя собственников с ходатайствами об утверждении порядка продажи? Какова вероятность освобождения с вашей точки зрения? Возможно ли обжалование (не с точки зрения АПК, а с точки зрения целесообразности)?
А что УПОР? Он что? "Против" голосовал? Тогда поддержите нулевого кредитора в суде о судебном утверждении порядка продажи.
Или вами такой вопрос не выносился? Тогда хуже... Почему? Продажа чего? (имеется ввиду движимость-недвижимость?) С документами в порядке? Даже если в порядке, изобретите какой-либо суд/разборку и все дела... Ну как вы могли утверждать порядок продажи спорного имущества? Это не разумно и не добросовестно!!!
 
#3
Уточнить бы.

После двух месяцев собраний, где ходил только упор, левый кредитор с процентами в реестре 0,00% выступил с заявлением в суд по утверждению порядка продажи о необходимости освободить конкурсного. У кого какая практика была? Какие рекомандации кроме явки прочих кредиторов и представителя собственников с ходатайствами об утверждении порядка продажи? Какова вероятность освобождения с вашей точки зрения? Возможно ли обжалование (не с точки зрения АПК, а с точки зрения целесообразности)?
Как собрание кредиторов голосовало по положению о продаже?Или голосования вообще не было и кредитор сразу в суд? За отстранение Вас собрание голосовало или нет?
 

ЯВВ

арбитражный управляющий
#4
Сорри за краткость...дополняю - собрание за отстранение не голосовало, на сами собрания кроме упора никто не ходил, упор голосовал либо против, либо воздерживался с формулировкой - перенести рассмотрение вопроса на следующее собрание в связи с отсутствием позиции ФНС России (предприятие первой группы). Имущество - квартира одна, несколько машин и прицепов (что не нужно для дальнейшей продажи как думали комплекса). А кредитор (я специально проверил) регулярно получал уведомления о собрании (есть почтовые уведомления, правда по доверенности), но собрания игнорировал, просто поскольку статья позволяет, то решил написать всякую х...ню в отзыве на заявление в суд об утверждении разногласий... собраний было штуки четыре, каждые две недели, то есть два месяца мы выдержали.
 
#5
Вам ничего не будет

Сорри за краткость...дополняю - собрание за отстранение не голосовало, на сами собрания кроме упора никто не ходил, упор голосовал либо против, либо воздерживался с формулировкой - перенести рассмотрение вопроса на следующее собрание в связи с отсутствием позиции ФНС России (предприятие первой группы). Имущество - квартира одна, несколько машин и прицепов (что не нужно для дальнейшей продажи как думали комплекса). А кредитор (я специально проверил) регулярно получал уведомления о собрании (есть почтовые уведомления, правда по доверенности), но собрания игнорировал, просто поскольку статья позволяет, то решил написать всякую х...ню в отзыве на заявление в суд об утверждении разногласий... собраний было штуки четыре, каждые две недели, то есть два месяца мы выдержали.
Нет оснований для отстранения.
 

ЯВВ

арбитражный управляющий
#6
Согласен что нету... но вспоминая "Нашу Рашу", "что-то я, Славян, очкую" :))) единственное слабое место в конкурсном производстве, если не брать жалобы, но на нормальную жалобу по данному предприятию вряд ли можно набрать, все же первая группа, старались блин без косяков работать...так что готовимся сразу к плохому :)
 
#7
Согласен что нету... но вспоминая "Нашу Рашу", "что-то я, Славян, очкую" :))) единственное слабое место в конкурсном производстве, если не брать жалобы, но на нормальную жалобу по данному предприятию вряд ли можно набрать, все же первая группа, старались блин без косяков работать...так что готовимся сразу к плохому :)
Ну, это или классический «Пенсионер КОЗЛОВ» и тогда если никаких глобальных косяков нет, все рассосется или…
Или вашим проектом кто-то заинтересовался и если с судом (а также Сро) договорились, то суд будет рассматривать эту жалобу до такого момента, когда придумает как обосновать ваше отстранение. Во втором случае готовьтесь к долгой и мучительной борьбе и надейтесь, что судья не будет затейником с железной аргументацией.
Оба случая знакомы не понаслышке.
 

Денис Лобаненко

Честный рейдер
#8
Согласен что нету... но вспоминая "Нашу Рашу", "что-то я, Славян, очкую" :))) единственное слабое место в конкурсном производстве, если не брать жалобы, но на нормальную жалобу по данному предприятию вряд ли можно набрать, все же первая группа, старались блин без косяков работать...так что готовимся сразу к плохому :)
Понятно. Я бы поддержал нулевого кредитора в его жалобе о судебном утверждении порядка продажи и поддержал МНС в вопросе выбора управляющего. Лавировать! Лавировать!!!!
 

HanzO

Инквизитор
#9
Если с первого предложения собранию кредиторов утвердить порядок реализации 2 месяца не прошло, то бояться нечего. Однако, предлагаю вам, для предупреждения обвинений в бездействии, обратиться в суд с заявлением об утверждении порядка реализации, т.к. СК не утверждает его 2 месяца.
 

ЯВВ

арбитражный управляющий
#10
Стажеру - начиная с первой публикации я акцентировал на именно "Обращении в суд с заявлением"... а раньше обратиться и нельзя, если я правильно читаю закон, если нет, то поправьте...
Денису - я именно арбитражный управляющий и поддерживать нулевого кредитора с заявлением о моем освобождении не собираюсь, как вы понимаете :))
Г-ну Левченко - согласен, что могут быть всякие ситуации, причем как первая, так и вторая... но если по первому раскладу надо воевать, то по второму мне при любом раскладе ничего не светит, только отбиться в апелляции и кассации, так что о втором пока лучше и не думать... а кто хочет мира, будет готовиться к войне :) и надеяться на самый справедливый суд в мире... что до СРО, то там у нас какая-то возня наверху (РСОПАУ), так что наверное не лучший момент договариваться. Кстати, никто ничего не слышал?
 

ЯВВ

арбитражный управляющий
#11
Господа, коли уж тему создал, теперь и продолжу - по оценке было вроде обсуждение, но! ФАУФИ оценку признало несоответствующей законодательству. Оценщики естественно делают вторую, потом третью (просто меняются рыночные условия), но за оценку по договору уже уплачено. Подается жалоба, где эти деньги считаются убытками, причиненными предприятияю конкурсным управляющим. Считаю необоснованным, так как во-первых, оценщик работает дальше, во-вторых, с момента оплаты и признания отчета ФАУ прошло более года (не знаю, сработает или нет, на ваше прочтение), в-третьих, насколько признание отчета несоответствующим законодательству влечет проблемы конкурсному производству, кроме как безусловно переделка со стороны оценщика? Причем почти или совсем безвозмездная?
 

HanzO

Инквизитор
#12
АУ за качество оценки не отвечает. Однако сохранение договорных отношений с оценщиком после пятой-двадцатой переделки отчёта может натолкнуть кредиторов на мысль о намеренном затягивании процедуры самим АУ. Если оценщик продолжает "работу над ошибками" - это не убыток. Если переделка не совсем безвозмездная, то здесь можно речь об убытках вести (если отчёт был признан ФАУФИ не соотв.закону). Годичный срок может сработать только в Росрегистрации.
 

ЯВВ

арбитражный управляющий
#13
Насчет годичного срока и ФРС я к моему сожалению и так догадывался. Просто за все переделки (несмотря на их сроки и объем работы) видимо придется оценщикам не платить, пусть пашут безвозмездно, но с ФАУФИ даже третий возможный в будущем провал ничего не решит. Просто замотивируем соглашениями и договорами все следующие переделки (немного менялся предмет оценки), и все будет в норме. Кстати, а если мне юриста левого на эту тему подтянуть, и потом на кредитора расходы возложить, тысяч хотя бы пять-десять, чтобы совсем жизнь медом не казалась. Так каждая жалоба - пять-десять тысяч с кредитора, может и желание жаловаться отпадет?
 

Леопольд

Санитар леса
#14
А такое может быть, чтобы если кредитор проиграл, на него расходы по оплате услуг юриста возложили?
 

HanzO

Инквизитор
#15
Расходы на конкурсную массу или заявителя упадут, что кредиторам или заявителю не понравится.
 

ЯВВ

арбитражный управляющий
#16
Это доводы против если я правильно понял? Я-то готов за свой счет договор заключить (меня же хотя отстранить, лишить заработка, привязать к причинению убытков), так что на конкурсную массу или заявителя по делу ничего не упадет. Хотелось бы чтобы упало на заявителя жалобы как распределение судебных расходов аналогично госпошлине.
 

ЯВВ

арбитражный управляющий
#17
Тема старая, но все же - по слухам из суда (к сожалению более детальных материалов получить не удалось) есть какое-то рекомендательное письмо ВАС или ФАС на предмет судебного утверждения порядка продажи и применения в этой части "шестимесячных сроков годности" отчетов об оценке. Кто-нибудь сможет подсказать?
 

Тигресс

Подниматель пингвинов
#19
Так це ж стандарты оценки) а не стандарты продажи) и потом там нет жесткого указания, что нельзя) там написано, что рекомендовано)
 

ЯВВ

арбитражный управляющий
#20
Значит не так выразился - судья оговорилась, что то ли координационный совет толи консультационный совет что-то высказал на тему шестимесячного срока, что типа его не применять в данном случае (могу ошибаться, сам видел практику от апреля 2008 где применение было обязательно), так что именно об этом был вопрос. О том что соблюдать срок надо - это я знаю давно.